Грузія - маяк демократії.

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Danilo, 19 бер 2010.

  1. -
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Мікі

    Мікі Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 2
  3. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    А вот сегодня с утра все перекрыли: и площадь Свободы, и улицу Леселидзе, где мы живем, и Руставели. Мало того, грузинские менты (полиция) сказали нам, что закрыта станция метро "площадь Свободы" и поезда ходят через нее без остановок. Пришлось шкандыбать через реку и искать соседнюю станцию "Авлабари".
    Сели на станции "Авлабари" в переполненное метро, следующей станцией объявляют, естественно, "Тависуплебис мойдани", т.е. площадь Свободы, мы с мужем думаем, что оно сейчас проедет без остановки. Как бы не так!
    Остановилось как миленькое на площади Свободы, большинство народу выползло, несколько человек вошло. Т.е. станция "Площадь Свободы" работала. То ли оно случайно заработало, пока мы плелись до "Авлабари", то ли менты нас тупо обманули. :sad:

    Съездили сегодня на север в Казбеги через заснеженный перевал. Горы, Кавказ - супер.

    А когда вернулись, "Площадь Свободы" уже работала. :)

    И ничего не перекрыто снова :)
     
    • Подобається Подобається x 7
  4. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    Переклад на російську розмови Бурджонадзе з сином перед останнім днем мітингу. До речі вона вже визнала автентичність запису, але сказала, що її слова були "видетрі з контексту". (А.Б. - Ніно, Н.Б - син)
    Взято звідси:h

    А.Б.- Нино, долго думал или недолго вчера, предлагаю тебе такую вещь, что в течение недели можешь принять решение "Грузинскую партию" и этих опрокинем.
    (...)
    А.Б.- Все равно может получиться. Если возьмешь ответственность, тогда стоит пойти и на гражданскую войну.
    (...)
    А.Б.-Стоит и гибелью 100 человек и даже 500.
    Н.Б. Да то так
    А.Б. Все народы, которые чего-либо достигли, всех земля пропитана кровью
    Н.Б. Эта тоже не испытывает нехватки
    А.Б. Не испытывает... не совсем так, 200 лет кровь не проливалась. Потом знай там если начнешь процесс, один человек ногу сломает и две головы отрежут, то все уже... Там ты уже не должна давать задний ход. Вот и то что 40% поддерживают Саакашвили. я в этом ничего плохого не вижу. Если бы у них мозги были открыты, то в революции не было бы потребности. На основе чего заявляют о 40%? Что, говорят что 40% дадут голос за Саакашвили?
    Н.Б. Ну сейчас так детально не знаю, но мне сказали так
    А.Б. Ты считаешь это реальным?
    Н.Б. Не знаю Анзорчик, мы все-таки в своем кругу крутимся..
    А.Б. Нас сколько поддерживают?
    Н.Б. Кого нас?
    А.Б. Революционеров
    Н.Б. 35 недовольных и 15 прямо поддерживающих
    А.Б. Чего тогда еще хочешь? 50 на 50
    Н.Б. Ну да, реально так. Нет, общество очень разделено и в отношении России. 50% на 50%
    А.Б.Вот я и говорю, что кавказский меловой круг, 50% в два года назад отвоевавшей стране мало?
    Н.Б. Нет не мало, а очень много. Чувства врага в 50% вообще нет
    А.Б.Сколько поддерживают сближение с Россией?
    Н.Б. Ну сближение почти все поддерживают
    А.Б.а пророссийских 50, да?
    Н.Б. Знаешь что, не хочу тебя обманывать, но сказали что общество поляризовано. Ну мне сказали, что частично вам нанесли ущерб отношения с Россией с одной стороны, но с другой стороны, не скажешь... мол, практически, разеделено пополам
    А.Б.30 000 человек выйдет
    Н.Б. Я думаю больше, ох как нам это нужно
    А.Б. Площадь Свободы это заполнит? И пусть потом приходит и считает, там 30 или 70.
    Н.Б. Ох, как нам нужно это...
    А.Б.Может успеем Нино, им ничего не нужно, на второй же день после перечисления считай что все... И эти как молчат...
    Н.Б. Кто, националы?
    А.Б. Да
    Н.Б. Ждут, что мы будем делать. Они сейчас в тяжелом положении. По-большому мы так идем... тьфу-тьф-тьфу что реально не в чем им к нам придраться
    А.Б. Видео и разные штучки у них будут и поймают на этом. Вот если и тут нас подслушивают...


    А.Б. египетский вариант будет. временное правительство должно быть в любом варианте. Зачем тебе тогда Собрание? Вся власть комитетам, комендантский час и чрезвычайное положение. Но в Египте урегулировали.... 3 месяцев не прошло и туда туристы прибыли, но там армия сильная
    Н.Б. Да там армия..
    А.Б.Наша армия тоже поддержит, но зачем, она дерьмо. В армии такая ситуация что ..
    Н.Б. Да?
    А.Б.нет, что ты. какая армия? про армию забудь вообще
    Н.Б. Тогда полиция не сможет нас одолеть. Как думаешь, Коджорский батальон будет стрелять?
    А.Б. нет, что ты... глупость. Коджорский батальон может перерезать нам дорогу, поставить на пути танк, БТР, но стрелять не будет
    Н.Б. Почему ты так уверен?
    А.Б.Знаешь что? Если Коджорский батальон в меня выстрелит, первую атаку отобью. а потом пусть выясняют отношения со спецназом ГРУ
     
    Останнє редагування: 26 тра 2011
    • Подобається Подобається x 6
  5. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Цікаво що він мав на увазі? Мають свій спецназ? :)
     
    • Подобається Подобається x 4
  6. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Когда Лукашенко разгонял демонстрации оппозиции, весь мир кричал о его жестокости, а ведь никого не убили. А сейчас вы рукоплещете, когда в Грузии избивали людей
     
    • Подобається Подобається x 3
  7. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    Тиме, ви мабуть, гілку не читали, вбили людей як раз лідери опозиції, в паніці від'їджаючи на джипах (одного полісмена, до речі), інших влада розігнала, бо вони порушували закон. Поки вони закон не порушували їх ніхто не чіпав. Мітингували 5 днів з палицями та у масках. Якщо люди займають місце де через 9 годин повинен проводитися парад, та трибуну, де повинні стояти перші обличчя країни, що з ними робити? Їх вмовляли, пропонували інші місця для продовження акції. Але вони вперто не хотіли уходити, бо їм потрібна була кров - чим більше, тим ліпше (записи розмов Ніно з сином це підтверджують, а ще з них стає очевидним, чому вони бабусю одразу до швидкої не віднесли). Вони хотіли зробити усе по єгипетському сценарію - вивести людей, спровокувати бійню, щоб народ розлютився та повстав проти "кривавого режиму Саакашвілі". Не вийшло в них. Навіть ці жертви - жертви їх дій, а не полісменів. Звісно, не усе там ідеально пройшло, порушення були при розгоні, журналісти трапились під горячу руку, травми отримали. Ці порушення усі будуть розслідовані, а винні покарані.

    .
    http://www.youtube.com/watch?v=qR3noqYcDZ8&feature=player_embedded
    Xіба ж це схоже на мирні акції білорусів?

    Р.S. Менше читайте більшовицьких російських газет. (с).
     
    Останнє редагування: 26 тра 2011
    • Подобається Подобається x 6
  8. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Опозиціонери на машинах задавили 1 поліцейського і одного мирного жителя. Це все зафіксували відеокамери.

    Ще кілька людей було поранено: по телевізору показували, як їх до лікарні відвозили.

    Зараз біля парламенту взагалі нікого немає. А навпроти парламенту на проспекті Руставелі в парочці будівель вікна тріснуті (зокрема в Грузинському національному музеї).

    А весь народ зараз в парку на іншій стороні річки: там музичний фонтан з голограмами, який показує різні грузинські танці.
     
    • Подобається Подобається x 5
  9. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Что значит нарушили закон, вот если бы в 2004 г. на майдане разогнали таким же способом, сколько бы было вони

    Во Львове 9 мая у масках избивали ветеранов, сейчас они считаются героями


    Не понял, все прогрессивное человечество поддержало переворот в Египте, которое организовало ЦРУ
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    В 2004 році були заявлені безстрокові акції протесту на Майдані та був отримано дозвіл на нього. Бо тоді в Україні ще діяв закон, коли владу достатньо було просто повідомити про час, місце проведення акціі, та приблизну кількість людей. Ніхто закон не порушував. В Грузії були акції заявлені опизицією до 00.00. 25 травня. Після 0.00 це було вже правопорушення

    До чого ви це сюди приплели? Яке то відношення має до Грузії? Є ж відповідна гілка для цього.

    Мова йде про сценарій (тобто шаблон, дій, які повинні були привести до успіху), а не про ЦРУ і підтримку прогресивного людства. Не треба підміняти поняття.
     
    • Подобається Подобається x 8
  11. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Не триндіть!
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. Daisy

    Daisy Well-Known Member

    Якась дивна та грузинська опозиція з палками, в масках і жодного грузинського прапора не видно.
     
    • Подобається Подобається x 6
  13. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    У масках там було дуже мало людей - не більше десятка на весь натовп. Решта були без масок. І вони були однозначно грузинами. Тобто ні про яке стороннє втручання не може бути й мови.

    Я сумніваюся, що їх спонсорує Росія чи хтось ще. Це реальна грузинська опозиція, яка веде боротьбу за переділ влади.

    Наявність опозиції - нормальна річ для цивілізованих демократичних країн. :)

    Ага, грузинських прапорів вони не тримали в руках. :pardon:
     
    • Подобається Подобається x 8
  14. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    C какой стати?Я понимаю ещё за демонстрантов переживать,а за праздношатающихся туристов-русофобов?Фигушки
     
  15. Ома

    Ома Дуже важлива персона


    Сьогодні покидаєте Грузію? Скажіть, будь ласка, своє враження одним словом.
    І щасливої подорожі до Вірменії. Чекаємо ваших репортажів, наш ЛФ-спецкор. :)
     
    • Подобається Подобається x 4
  16. С чего Вы так уверены, что "праздно"?
     
  17. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    докази є?
    хоча б фотографію де ізбівают вєтєрана
    і про консула з вінком якесь підтвердження
    бо брехати дуже просто
     
    • Подобається Подобається x 4
  18. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    Ну...с мужем же , вроде?
     
  19. - если в программу визита входит официальный приём, то иначе даже неприлично! :)
     
  20. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Я був на Майдані у 2004. Перші дні усі при появі міліції бралися за руки, далі ж взагалі це все більше нагадувало дискотеку.
    Палиць ніхто не з собою не брав. Беркутівцям під АП несли квіти. Навіть ходу біло-синіх тільки раз бачив із палицями. Ми тоді ще з двома такими носіями держаків від лопат поспілкувалися зачотно. Вони за пять хвилин держаки покидали, ми ще потім телефонами обмінялися, їх запросили до Львова, вони нас до себе у Вишневе...
    А зазвичай вони теж ходили хіба з прапорцями та іконками.
    Різниця таки є.

    Ще раз кажу - не повторюйте дезу Нєвсранца, який на доказ тогто, що побили ветерана наводить кримінальну справу зафактом удару по руці Калинюка. Калинюк - лідер місцевих комуністів, йому приблизно 50 років. Він НЕ МОЖЕ бути ветераном.
    Чи, може ветераном був той єдиний, кого реально ПОБИЛИ - Сопільник, який стріляв у Свободівця?

    Але при цьому всьому думаю, що не все так у Грузії однозначно. З Білоруссю, де й справді акції протесту набагато більш мирні, а дії міліції - абсолютно неадекватні, порівнювати не можна. Але й до стандартів демократії ще неблизько.
     
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)