Гріх комунізму. Нам усім треба покаятися, як це зробили німці

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Romko, 28 тра 2011.

  1. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Поляки скорее всего сильно удивяться, когда узнают, какой идеей они одержимы.
    Если уж на то пошло, то польскую идею можно на сегодня сформулировать так: Жизнь в Польше должна быть не хуже, чем в Западной Европе.

    Ну а... Чем плохо стремление сделать свой хутор самым лучшим в округе?
     
  2. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Хорошая идея! :good:

    Ничем. Если не за счет соседа :pardon:
     
  3. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    Ничего плохого, кроме того, что будет самому плохо. Думаете я не старался? Однако, кроме презрения к людям ничего не испытываю. Некоторое время работал дворником. Это что-то... Как говорится - пока не влезешь, не узнаешь. Разве дадут сделать чей-то хутор лучшим? Разкрадут, перебьют, нагадят...
    Если хочешь что-то построить - построй сначала людей, чтобы даже мысли не было подсунуть свинью... Тогда что-то получится.
    Но чтобы построить - нужны вожжи и желание. Лично я стараюсь пока не силой, а убеждением, что надо стать людьми нормальными. Хотя это утопическая идея, и для этого предлагаю сделать коммунальную полицию.
    ПриСоветской власти был порядок какой-то, правда боялись, но и защиту какую-то имели. Теперь не боятся и беззащитны.
    Длинный разговор...
    Каяться будем , когда будем умирать, а пока живы - надо держать людей в узде, но и про справедливость не забывать. Тогда будет толк в стране.
     
  4. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Советская власть, это особая форма феодализма.

    Можно порассуждать, что хотя и пороли на конюшне, хотя и жениться было можно только с соизволения барина.... Но чечевичная похлебка от барина полагалась.

    Хотя с другой стороны, совковые холопы очень часто и чечевичной похлебки не видели, причитающейся им от барина.

    Забыли про это.
     
  5. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    Оно-то где-то так, просто сама сущность любого государства - это форма угнетения одних другими. Для Вас - феодализм, для других - почти был коммунизм. Не забывайте про относительность.
    Конечно, государство ДОЛЖНО брать налоги, обучать, строить и т.д. с целью самовыживания. Только вот еще моральной формы никак еще не придумали, которая хоть-сколько будет человечной.
    Думаете, что если бы ОУН победило бы в 40-х, было бы легче всем? Кто знает... Или можете сказать, что было бы? Давайте, садитесь в машину времени, измените историю и расскажите, что было бы в данном случае.
     
  6. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Ну прям таки. Сьогодняшня історична, соціологічна та політична наука цієї вузької точки зору марксизму не поділяє. ;)
     
  7. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    Ви праві, це мало якесь значення ще до кінця 90-х років ХХ-го століття. Наче як Евклідова геометрія у частному випадку законів мироздання. З прискоренням часу ця геометрія почала давати нереальні результати. Держави вже не відповідають сучасному розумінню, як марксистському зору. Вони скоро зникнуть, а світом будуть правити корпорації.
    Кордони прозорі, а де і зовсім відсутні (залишилися для бідних, щоб не бігали по світу як таргани - а багаті, самі знаєте, де хочуть, там і живуть. Інтернаціоналісти, блін...). Історія набирає нові форми обертів (повторюється у часі з прискоренням), соціальне середовище змінюється (головними стають менеджери, які нічого не виробляють, але володіють світом), політика стає примхою корпорацій.
     
  8. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    [OFFTOP]Напоминает сценарий фантастического фильма. Поживем-увидим[/OFFTOP]
     
  9. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    Нічого вже фантастичного немає. В Давосі недаремно йдуть шабаши. Ділять світ на зони впливу. В день "Х" чи у час "Ч" всі зрозуміть це.
    А що ж тут неможливого? Заберіть ГЗС в України - от вона вже й ніщо. Це як затискачі на артерії країни. Диши... не диши... Коли скажуть.

    Ну а це так, рік тому...

    Пісня антиглобалістів
    (song of antiglobalistes)


    Не треба дрімати, шикуйся в ряди,
    Покажемо світу, де правда!
    За людство єдине, за рівні права,
    Ми вскинемо руки, як хвилю!

    Ми не гвинтики, ми люди,
    І Земля – наш спільний дім!
    То покажемо насправді,
    Хто хазяїн на Землі!

    Не треба дрімати, рівняйся в шерензі,
    Підтримайте слабших, вперед!
    За щастя народів і націй у світі,
    Крокуємо всі, як один!

    Ми не гвинтики, ми люди,
    І Земля – наш спільний дім!
    То покажемо насправді,
    Хто хазяїн на Землі!

    Не треба дрімати, нехай нас почують,
    Мовчазні хай будуть, ягнята!
    Якщо промовчати і не скандувати,
    То будуть нащадки – раби!

    Ми не гвинтики, ми люди,
    І Земля – наш спільний дім!
    То покажемо насправді,
    Хто хазяїн на Землі!
     
  10. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Так не було з прадавніх часів, з немарксиської точки зору.

    Ну-ну. Держави не зникнуть, доки люди відчувають свою приналежність до своїх національних суспільств, і неналежність до інших націй.
     
  11. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    "Спортлото-82":
    - не могу консерву открыть без ножа...
    - а как раньше, в доисторические времена, открывали?!
    - Так тогда и консерв не было!

    Хто зна... Хто зна... Буде як один концтабір як в 40-х і один шлях у всіх, але кожен буде зі своїм прапором. на лацкаті...
     
  12. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Феодализм есть строй при котором холопы являются собственностью феодала. Он может делать с ними практически все что угодно. Закон на его стороне. Судиться с феодалом холоп не имеет ни права, ни возможностей. Единственно, он пожет попытаться пожаловаться на своего хозяина более высокопоставленному феодалу, и тот может быть, чисто по своему усмотрению, эту жалобу удовлетворит, а может и наоборот, жалобщик будет наказан.

    В этом плане отношения человек - государство были в чем-то в СССР схожи с отношениями холоп -феодал. Было просто немыслимо, чтобы человек подал в суд на некое официальное решение властей, и подобный суд бы он выиграл. Да советский суд просто бы не принял к рассмотрению подобное заявление.

    Уехать из страны было очень непростым делом, уезжая человек обрубал свои прежние корни навсегда, советский человек не имел право иметь валюту... Можно составить длинный список того, что мог делать свободно гражданин любой западной страны, и что было категорически запрещено советским людям.
     
  13. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    Я радий, що ви добре знайомі з феодалізмом теоретично, як і з СРСР.
    Мої батьки отримали квартиру не від райісполкому, а після вказівки самого Хрущова за листом батьків. Так що не все було, як Вас вчать сьогодня.
    Із СРСР могли витурити запросто, навіть письменника. Не було проблем.
    Карбованець мав стійку ціну. Валюту тоді мали фарцовщики і спекулянти. Зараз всі мають. Стало легше?
    Служби заходу також не менше КГБ стерегли своїх овець. Не бачу різниці.

    P.S. Hightower, люди з Донбасу добрі, але не так, шоб вже розкидатися подяками наліво і направо.
     
  14. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    [OFFTOP]:) Я одобряю мысли (даж если я с ними не во всем согласен, или же совсем несогласен), шутки, иной раз просто общение! Имею право! ;)))[/OFFTOP]
     
  15. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    О, пішла тупо агітація. Дійсно, які там проблеми поїхати з срср - становись відомим письменником-дисидентом - і виїджай собі, тобі навіть білет куплять і до літаку проводять, які поблеми ? :))
     
  16. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    Ніякої агітації.
    Та занадто вже похабно все виглядає у деяких. Не може все добре бути ніде. От я можу побачити корисне у поганому і направити у приємне. А є такі, що навіть у торті побачать гидоту... Добре, що в них є той, на кого можна спихнути їхні біди, бо самі ні до чого не здатні, навіть своїх проблем не вирішити. Така вже психологія "нових".
     
  17. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Виглядає як є. Якщо не можна було поїхати собі з країни куди заманеться - так не можна було. Тому, що тупо як з тюрми не випускали. І той, хто чомусь починає абсолютні казки розповідати, підкріплюючи їх інсинуаціями (а от актори більшого театру.., а вот я знав людину, яка в Болгарії була...) та фразами на кшталт "усюди свої недоліки..", з тим стає швидко.. трохи нецікаво спілкуватись. :)
     
  18. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    Виглядає так, як хочуть бачити.
    Це зараз Ви так думаєте - куди заманеться, туди і поїхав. То їдьте...
    З СРСР можна було виїхати. Але там спитали би Вас:"Чим Ви можете бути нам корисні?"
    - Я хочу у Вас жити!
    - А що, там, Вам погано було?
    - Так, там бідність, утиски суди несправедливі...
    - Добре...- почухавши ручки - запросіть ще кілька чоловіків звідти і ми Вам повіремо...
    - Як? Мене ж там посадють?
    - А Ви по радіо передайте привіт і скажіть, що Вам тут райськи добре, все є, свобода... А Ви там як у тірьмі... А може хто з військовим літаком до нас перелетить, за держкошти...
    - Та вони там майже всі під контролем!
    - Ну якщо Ви не хочете, то відправимо Вас до радянського посольства, нам своїх оглоїдів вистачає, щоб вас іще кормити...
     
  19. forester

    forester Well-Known Member

    Забавный разговор получается... Разумеется в СССР были и положительные и отрицательные стороны. Сейчас тот период мифологизируется, и каждый волен рассуждать о собственной "больной мазоли" того периода.
     
  20. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    В том и беда, что каждый волен.
    А все-таки, это наша история.
    Как бывшее переходит в современное:"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст. Назавтра Родину продал, и снова он играет джаз"
     
а де твій аватар? :)