Гріх комунізму. Нам усім треба покаятися, як це зробили німці

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Romko, 28 тра 2011.

  1. olegp

    olegp миється в бані

    большевики власть столько раз захватывали, что со счету сбиться можно

    1) Дом дворянского собрания в Харькове на Николаевской площади (нынешняя площадь Конституции). В этом здании в конце декабря 1917 года была провоглашена советская власть на Украине, во второй половине 1919 года располагалась штаб-квартира командующего Добровольческой армии, а в 1920—1934 гг. в этом здании располагалось правительство УССР. Разрушен в 1943 году.
    2) Декабрь 1917 года.. Первые аресты и закрытия газет. 24—25 декабря 1917 года в Харькове в здании бывшего Дворянского обрания состоялся 1-й Всеукраинский съезд Советов, на котором потерпевшие поражение на всеукраинских сборах в Киеве пробольшевицкие делегаты провозгласили Украину Республикой Советов,

    3)В Харькове 9-12 февраля 1918 года, была провозглашена Донецко-Криворожская республика со столицей в Харькове. 7 апреля 1918 года Харьков заняли немецкие войска. Вместе с немцами в Харьков вступил Запорожский корпус под командованием полковника УНР П. Болбочана. С 1 мая в Харькове была утверждена власть гетмана Скоропадского. В ноябре немецкие войска были выведены из Харькова, а 18 ноября Запорожский корпус, стоявший в городе, и служивший с мая 1918 года гетману, объявил в городе власть петлюровской Директории.
    4)
    В ночь на 1 января 1919 года началось большевистское восстание в Харькове, а 3 января в город вступили советские части и вновь в городе была установлена советская власть.). В мае — июне 1919 года в городе был установлен жесткий режим военного коммунизма, особо отличалась карательной деятельностью большевистская Харьковская ЧК.
    25 июня 1919 года город заняла белая Добровольческая армия. Наступление велось со стороны Основы и по Московскому проспекту. Первым в центр города вступил со стороны улицы Кузнечной дроздовские части под командованием Антона Туркула. В день вступления белых в город у стен Городской Думы погиб экипаж красного броневика Остин-Путиловец «Артем» (командир — Ю. Станкевич).
    Главнокомандующий Вооруженными Силами Юга России Антон Иванович Деникин сразу после взятия Харькова Добровольческой армией 28 июня присутствовал на торжественном молебне, посвященном освобождению города, на площади перед Никольским собором. Жителями города Главкому были преподнесены хлеб-соль на специальном блюде, которое сейчас хранится в Центральном музее Вооруженных Сил.

    В здании Дворянского собрания в 1919 году размещался штаб Добровольческой армии ген. Май-Маевского и происходило действие книги Болгарина и Северского «Адъютант Его Превосходительства».
    5) 12 декабря 1919 года в город вошли войска РККА. Была в очередной раз установлена советская власть.
     
  2. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Я про Украину в целом, а не про отдельно взятый город.
     
  3. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    А який автор об'єктивний ? Мабуть той, що пише про "мільйони, що підтримували більшовіків" ? :rolleyes:
    Є якісь претензії по суті, до того, що в Харків прибула пітерськая матросня, яка склала костяк армії Муравйова ? Є, так дай посилання, на книгу, статтю, лінк, який говорить інше. Ти запропонував "погуглити", я погуглив - і за хвилину нагуглив. В мене є підтвердження, а у вас з Олегомп тільки слова. :pardon:
     
  4. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Бла,бла,бла. Звик, і саме так і самоназивався.
     
  5. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Які претензії? Дискусія не має сенсу. Якщо є переконання, що Російська республіка окупувала УНР, то тому нема ради. І не було "вільного міста" Одеси, і Донецько-Криворізької Радянської Республіка, і повстання на "Арсеналі", і більшовицьких військ на Подолі, не було "червоних" і їхніх супротивників, не ошивалися у ті часи в Україні німці, чехи, поляки, і т.д. і т.п.... Нічого цього не було. Була УНР, яку визнавало усе населення України, яку очолювали достойні однодумці, і була більшовицька Росія, яка на своїх багнетах принесла більшовизм в Україну, на десятиліття поневолила волелюбний український народ. Зручна позиція. "І я не я, і хата не моя"(с).
     
  6. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Оккупировала саму себя? Я в шоке.%-)
     
  7. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Взагалі-то саме так. Але я ж прихільник історичної справедливості, тож можу визнати, що на східній Україні була створена більшовиська донецько-криворізька республіка. Позиції проукраїнської влади там були значно слабшими. Це досить закономірно, якщо ви зараз гадите Україні, так, мабуть, й тоді вже гадили. :pardon:
     
  8. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Чемберлену всадили ответ по самые яйца. Так и отправился на тот свет опущенным потом!
     
  9. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Может ты не знаешь, то вот ещё в 1999 году у нас в Великороссии начали появляться таможенные границы между регионами. Немцовцы начали искать мало-мальское объяснение для дальнейшего распада страны.
    Спусковым крючком к нему должно было стать вторжение отрядов Басаева в Дагестан в августе 1999 года. Немцов и с Путиным ручкался, прекрасно зная, что они из КГБ. Думал, что он с ними. А вот упс...обманул. :)
    Басаев вторгся в Дагестан с территории Чечни, а Путин по их замыслу не должен был препятствовать этому. Ан нет. Применил авиацию и выгнал отряды Басаева оттуда. Отторжением всего Северного Кавказа дело не ограничилось бы. Страна дальше начала бы полыхать по Волге и далее до Урала, Сибири и т.д.

    А на встрече членов партии "Единства" (потом она начала называться "Единая Россия") в Екатеринбурге в конце 1999 году вообще конфуз вышел: там на членах партии были значки с изображением партии "Единства" Уральской республики. Поменять забыли. :)
     
  10. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Степаныч, а никто и не говорит, что в Украине своих большевиков не было. Вот только без России они бы, самостоятельно, никогда бы в Украине не победили.
     
  11. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Чтото с памятью у Вас Ваня. Всякие запреты на вывоз тех или иных товаров из регионов стали появляться примерно в 1990-м, и просуществовали максимум года до 1994-го.

    Немцов ушел из правительства в августе 1998-го года, и больше никаких постов в исполнительной власти РФ не занимал, следовательно не мог принимать решений влияющих непосредственно на ход дел в стране.
     
  12. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Ну да. Победили бы немцы или поляки. Но - "БЫ". А были бы сплоченными белые и поактивнее Антанта - победили бы белые. Но - "БЫ". А не дали бы немцы Ленину денег - так и революции бы не было. Но - "БЫ". Можно продолжать перечислять, но толку? Кстати, а не играли бы такую роль в истории России украинцы - так, может, и России бы не было. Но - "БЫ".
     
  13. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Вони не мали підтримки в Україні, побігли з Києва на схід, та проголосили свою "радянську владу" в Юзовці та Харкові. І почали звати своїх російських колег з армією.
     
  14. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Видите ли Степаныч, немцы бы врядли победили в I МВ, хотя конечно, летом 1918 года они были близки к тому, чтобы взять Париж, но в войну вступили США, а у Германии на исходе были все ресурсы, и немцы просто войну дальше тянуть не смогли.

    Поляки на всю Украину не зарились, только на Волынь и Галичину.

    И сколько немцы денег Ленину дали, что он на них гражданскую войну выиграть смог? Может больше, чем Антанта Колчаку и Деникину?
     
  15. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Февральскую и октябрьскую революции 1917 года в России были организованы Великобританией, а вовсе не Германией.
     
  16. forester

    forester Well-Known Member

    Странно. За счёт чего же так разрослась армия Муравьёва на Украине? Неужели "питерская матросня" научилась почкованием размножаться?
     
  17. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    А вона й не розросталась. Київ брала армія чисельністю, якщо не помиляюсь, 7 тис. переважно тієї самої матросні.
     
  18. forester

    forester Well-Known Member

    Надеюсь на русском Вы читать умеете?

    В правительстве Директории шла борьба между двумя направлениями: одни стояли за соглашение с Антантой, другие — за союз с Москвой. Винниченко был за мир с Советской Россией, но часто колебался и не знал, как поступить. Глава Правительства, Чеховский, твердо стоял за соглашение с Москвой. Большинство эсеровских лидеров, как Грушевский, Шаповал, Любинский и другие, солидаризировались с Винниченко и Чеховским и склонялись больше к союзу с Советской Москвой чем с Антантой.

    Вообще, внутренняя ситуация на Украине была неблагоприятна для успешной обороны Украины. Помимо тяжелого положения, в котором находилась армия, среди самих украинских руководящих кругов происходил глубокий процесс разъединения на два лагеря: одного — противобольшевистского и другого, который склонялся к идеологии большевиков. Неудачи Центральной Рады в предыдущий период революции и расширение симпатий к большевикам среди украинских масс — все это на многих повлияло так, что они считали, что нужно и нам, украинцам, стать на позицию советов, чтобы не разойтись со своим народом. Усилению этих настроений весьма содействовали тогдашние события и Австро-Венгрии и Германии, где создавались правительства с социалистами во главе. Было почти общее мнение, что началась мировая социалистическая революция, и потому и на революцию на Украине смотрели, как на “начальную фазу мировой революции”.

    (И. Мазепа, “Украина в огне и буре рев.”)


    "А. Мельник сказал, что наше положение на фронте просто трагично. Большевики бросили против нас свои лучшие части местного формирования. Например, Таращанскую дивизию, которая состоит преимущественно из украинцев. Это деморализующе действует на наших солдат. Многие из них просто бегут с фронта”... “Казаки не хотят биться против своих братьев — украинцев. Выходит так, будто мы здесь ведем борьбу не за украинское дело, а за правительство Директории, которое потеряло популярность в народных массах”... “Мы, военные, считаем, что нужно сговориться с левыми украинцами с той стороны фронта. Только тогда мы сможем сорганизовать свои боеспособные силы для борьбы с большевизмом” (И. Мазепа, “Украина в огне и буре рев.”, стр. 154)

    Так что не надо рассказывать о привнесённых "из вне" идей большевиков. Украинцы и сами массово проникались большевизмом...
     
  19. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Большевизм, не большевизм - это здесь не причём. Со своими они желали быть.
     
  20. olegp

    olegp миється в бані

    верно,
    восток гадил\т заходу, захид- востоку, и тогда, и сейчас,
    а тогда вы нагадили до того, что поглотили с помощью большевиков ДКР, Поэтому вроде и как восток гадит вам из чувства мести, а вы? гадите от обиды за неразумное решение о поглощении ДКР?:ireful:
     
а де твій аватар? :)