Голословные бездоказательные утверждения.

Balaganoff, не стоит во всём видеть одну сторону. Среди Украинцев тоже немало тех кто верит больше домыслам чем фактам в отношении России. Это тоже факт. Я Собственно о другом: об изменении стиля дискуссии, о порядочности, достоинстве, взаимоуважении, об умении признать своё поражение. Хотя довольно редко уже случается что оппоненты ставят цель найти истину. Чаще ими движет желание устроить петушиные бои, весело поругаться, облить грязью и тд.

 

Автора! Автора!

 

Согласен с Кертисом. Надо как-то сдерживаться в дискуссиях и вести себя вежливо. Даже если оппонет хамит или зазомбирован и идет как бронепоезд под лозунгом - "усраться но не поддаться". ( Прошу прощения, но это народная присказка, из песни слово не выкинешь)

Иногда бвают ситуации, когда спор заходит в тупик и начинается тупое лупление цитатами, которые якобы не оспоришь и всё такое. Тут я даже не знаю что и присоветовать. Ведь для кого-то Мухин или русВикипедия - источники неиссякаемой мудрости и бесспорной правды Что делать в таком случае я не знаю... Надо смотреть по обстоятельствам, ведь не все доверяют логике, когда в википедии написано "именно так"

 

следовало бы,для начала, уважать чужую точку зрения(какая бы она там не была), а своё мнение,даже если оно единственно правильное) без напора высказывать...и потом, всё это вопрос воспитания и образованности. имхо)

 

Уважать надо человека и его право на свободу мысли, а его точку зрения можно и не уважать...

 

ЗЫ. Видимо, у многих есть некая своя песня, из которой "слово не выкинешь" )). Тут либо уже выкидывать слова, либо не придираться. ИМХО.

 

Вообще, уважать и соглашаться - вещи разные. Если уважаешь точку зрения, то хотя бы пытаешься понять....При этом совсем не обязательно соглашаться.

 

Если человек восхваляет фашизм и все его воззрения построены через призму этого - согласно твоей теории я должен уважать его точку зрения?
Если человек близорукий и видит только один горб двугорбого верблюда - уважать его "точку зрения"? Истина дороже!

 

Я уверен в том, что точка зрения человека с 7 классами образования и профессора по большинству вопросов неравноценна. Скверно понятые постмодернизма (нет истины, есть "тексты и нарратив") играют злую шутку с современными людьми. На примере форумов это отчетливо не видно. Но не только.

Для меня отличный образец - сетевое "творчество" Гоблина, пусть способного, но недалекого шоумена-недоучки, который(пусти козла в огород!) не так давно еще и создал проект "Образование". Если у постсоветской, познавшего вкус "бабок" черни есть идеологи, то Пучков безусловно один из них.

 

Возможно, у меня глаз замылился, но почему-то я вижу львиную долю брехни, хамства и невежества именно у российских и пророссийских пользователей. Я не ставлю знак равенства между интернет-юзерами и обществом в целом, но российский пользователь на украинских форумах в разделах "политика" зачастую неадекватен. Те россияне/пророссияне, с кем можно спокойно и вежливо пообщаться, в большинстве случаев легко умещаются на пальцах одной руки.
Почему-то так, к сожалению.
UPD: Истину им искать не нужно, они уверены, что их великое мнение(нашептанное в ухо Великим Кормчим) и есть истина.

 

Никто не спорит. Уважение и соглашение вещи разные. Главное - вежливость.
На подобных форумах дискутируют, как правило, люди со сложившимися взглядами, переубедить которых трудно... Но есть еще и те, которые читают и не вступают в дискуссии. Вот их точку зрения и можно поколебать или укрепить.

 

Я это тоже заметил, к сожалению. Хотя Остров является приятным исключением из этого правила, - "наши" россияне общаются спокойно и вежливо. За исключением одного ( я думаю, все сразу поняли кого я имл ввиду:rolleyes

 

Он тоже иногда общается спокойно и вежливо.... Просто он ещё не навоевался....:rolleyes:

 

Образец еще тот.)
Интересно, что он не позиционирует себя певцом маргиналов (каковым и является), а имеет претензии на глубокомыслие. Хотя при этом раздаёт всем "погоны" и публикует только те посты которые ему нравятся или нужны.

Эдакий истерический Шерханчик в окружении своры табаки. Видимо он видит себя вторым Вассерманом, только более примитивным, зато более близким к своей аудитории)

 

Перенасытится. Это дело времени...

 

Да, тут я готов согласиться. Той пурге, что иногда рассказывают про Россию на этом форуме (да и ты, Кертис, тоже иногда такое отмачиваешь, что я тут чуть со стула не падаю), многие верят, но почему - не понятно... истина же настолько очевидна, что тут даже доказывать нечего.

 

И не навоююсь.
В отличие от большинства уважаемый участников форума, я много лет прожил в по настоящему цивилизованной стране, которая по уровню цивилизованности граждан бьет все мировые рекорды. И знаете, мне становится откровенно смешно, когда я вижу, как рассуждают о цивилизованном обществе люди, которые его в глаза не видели, и которые просто как попугаи повторяют подсунутые формулировки, совершенно не понимая их значения. Иногда меня это злит, а с моей привычкой говорить то, что я думаю, причем говорить не стесняясь, я часто прихожусь "не ко двору". И причина тут тоже не во мне, а с теми, с кем я спорю. Просто, как я уже говорил, мне есть с чем сравнивать. А большинству уважаемых участников форума - увы, нет.
Это не хвастовство и не попытка поставить себя выше остальных, вроде как показать, что я умнее. Нет. Мне просто повезло в этой жизни немного больше других и я сделал кое-какие выводы. Если честно, про Россию нашу я тоже могу столько гадостей наговорить, что поцреоты меня за такие речи порвут на ластики (во всяком случае попытаются).

Но, так или иначе, моей позиции относительно Украины данные рассуждения не меняют. Моей позиции относительно России данные рассуждения не меняют тоже.
[MOD завуал
2.1. Использование лексикона, унижающего достоинство собеседников, коверканье его ника, а так же мат (в том числе завуалированный), переход на личности, хамство и грубость – неприемлемы в нашем уважаемом обществе. Если, получив предупреждение, человек продолжает оскорблять окружающих, то любителям подобного жанра придется практиковаться за пределами данного форума. Для начала - бан в течение трех дней.]

 

Истина очевидна только для верующего. Вот ты Рукоша когда выплёскиваешь очередные эмоциональные тексты на форум, доказывать свои утверждения никогда не спешишь. Посему к твоим сочинениям многие относится с иронией и пренебрежением.

 

Очередное бездоказательное, голословное утверждение :rolleyes:

 

Это говорит человек, который жил в цивилизованной стране, в отличие от нас убогих.
Так что нас ждет, о мудрейший оракул Ryokousha?
Между прочим, за 18 лет у нас не погибло ни одного солдата во всяких межэтнических конфликтах и войнушках внутри страны. А сколько "груза 200" у вас за 18 лет???