Голодомор

Чому лише сільських. На відміну від геноциду євреїв геноцид українців був розтягнутий в часі і різноманітніший за методами. Сталінські довоєнні репресії духовенства і інтелігенції сх.україни, повоєнні репресії зах.україни - це не село. Інша справа, що такого відвертого геноциду, як єврейський, сучасна історія не знала. Тому й поняття геноциду розроблялося саме під єврейський геноцид.
Між іншим. Перша редакція конвенції поширювалася на геноцид і за політичними та соціальними ознаками, (так книжки пишуть), проте успішно була провалена срср.

 

Призраки Голодомора

"Так что важнее Киеву – живая память или юридическое слово? Международные организации и десятки отдельных стран готовы признать трагедию украинского народа и вместе с украинцами чтить память жертв Голодомора. Но одно дело – сочувствовать, другое – принимать участие в балагане. После перевода исторической трагедии в плоскость Уголовного кодекса сочувствующих станет меньше. Зато, к сожалению, прибавится число тех, кто подозревает Киев в пиаре на исторической трагедии".

 

Думаю Києву (Україні) важливо і одне і друге.
Щодо живої пам’яті? хіба не поставили пальчика догори, коли один товариш написав що з меморіалами насяться як з писаною торбою?

Хто ж заважає сочувствовати, а не створювати балаган.

Виходить що сочувствіє залежить не від самої трагедії, а від площини її подачі. Таке сочувствіє -лицемірство.

 

согласился бы если бы духовенство интилигенция и т.д. были только украинские, так нет же с равным энтузиазмом комуняки проряжали и русскую и любую другую инт. и духовенство. Странно видеть при растянутом геноциде - УССР, ЦК КП УССР, свой гимн, свой герб, свой флаг ... не было геноцида против Укаринцев никогда, все это современные сказки типа вампира Дракулы вместо реформатора и освободителя Цапеша ... все факты и преступления коммунистического режима были, коммунисты, причем не чужие москальские единолично а в купе с нашими мЭстными строили Советскую Украину как и советскую Россию одинаковыми методами .... вот и скажите создание Советской Украины где в серпастом-молоткастом написано "украинец" это геноцид против народа????

 

1. Не кричіть...
2. Голодомор був заподіяний, щоб український народ став колхознікамі.
3. Спробуйте подумати, хоч трохи, де концентрація українців вища. Навіть зараз.

 

Звідки ви знаєте?

Щоденно та цілодобово пропонуєте це робити? Вже є і пам*ятники, документи і слова сучасної влади яка жалкує що так все трапилося. Що ще треба? Не було геноциду за національною ознакою, бо не було тоді націоналізму тому що вороги були класові.
"Мы действительно собрались, чтобы почтить память жертв политических репрессий, - заявил Владимир Путин после осмотра Бутовского мемориального комплекса. - Все мы хорошо знаем, что хотя 37-й год и считается пиком репрессий, но он был подготовлен предыдущими годами жестокости". С десятков тысяч расстрелянных счет шел на сотни, с сотен на миллионы. Такие трагедии, отметил президент, повторялись в истории не раз. И порождались они, объяснил он, очевидными причинами - "когда привлекательные на первый взгляд, но тщетные на поверку идеалы становились выше ценности человеческой жизни". В те годы страна потеряла не просто граждан. Как правило, отметил Путин, это были "люди с собственным мнением, люди, не боявшиеся его высказывать, цвет нации". Подобные вещи бесспорно отрицательно влияют на развитие страны. У современной России есть все, чтобы не повторять горький опыт прошлых лет. "Для развития страны, для выбора наиболее эффективных путей нужны политические споры, баталии, борьба мнений, - заявил Путин. - Эта борьба не должна проходить вне рамок культурного пространства".

Даремно "свідомих українців" про це питати. Я вже колись питав про це. Вони мені відповіли, що тоді у владі були тільки зрадники українського народу .

 

Перепрошую а шо фашики нищили тільки євреїв? Українців поляків німців росіян вони не нищили?Але ж факт нищення представників інших націй не відміняє, автоматично геноциду єврейського народу. Чому у нашому випадку має бути інакше? Єдиним на мою думку аргументом і то насправді аргументом вбивчим є не можливість довести шо комуністичне керівництво діяло з наміром винищити українців як етнічну одиницю, на мою думку їхнім головним завданням було якраз винищення селян як соціальної групи.Які паралельні цілі вони переслідували можна тільки здогадуватись але довести це, нажаль буде дуже складно.Мимо то хотів би висловити власну думку - то шо комуністи нищили мій народ на основі класовій а не етнічній ніяк не пременшує маштаб злочину.

 

А хто заперечує, що злочин був? Вже ж писали, що

 

Спірна теза. особливо, про Голодомор.

 

Погоджуюсь! Але довести зворотнє буде складно. Нажаль.

 

Примусова мутація українського народу в радянський.

хороші казочки про реальне знищення тисяч і тисяч народу

фашисти також винищували не лише євреїв, і не лише фашистами. В т.ч до таких акцій залучалися і євреї, і українці, і бєларуси, і поляки... Це щось міняє?

Це не геноцид, це проміжна мета. А геноцид один із методів її досягнення.

 

1. - согласен
2. - глупость, сводки НКВД 33-й год собщается о случаях массового голода и связанных с этим явлениями среди колхозников и мелких (уверен других и не было) единоличников
3. В Украинском городе концентрация Украинцев ничуть не меньше .... разве на Круты шли сельчане? Универсалы писали сельчане? той деятельностью которую можно охарактеризовать как стремление к политической идентификации занимались сельчане??? Село традиционно самое аморфное к политическим действиям, им заседать некогда, надо пахать, сеять, собирать урожай. По этому если геноцидить то в первую очередь город, интелегенцию, духовенство как ранее уже замечалось, а не как не сельчанина тем более и так колхозника .... И почему вообще не рассматривается версия гипериндустриализации? Суворов в День "М" хорошо написал "страна пухнет от голода, при этом самолетов выпускается больше чем во всем мире ... "

как и Российского, очередной виток исотри кровавый, корявый, героический и противоречивый.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу, я конечно извиняюсь но под определение не попадает.

нет, так как евреи уничтожались уже за то что они евреи, и избавится от них хотели полностью ...

 

Добродію!
Глупость - це у Вас. (останнє попередження)
Почитайте переписку Каґановіча-Сталіна. Там фсьо розписано. Для самих умних.

 

ну хорошо, тогда что это, ибо ....

источник http://www.golodomor.kharkov.ua/ и как после этого назвать выражение -

как тогда охарактеризовать эту фразу? и реакция вообще странная .... столько и по серьезней высказываний обзывалось бредом, а тут смягчил и на -

. это из сери "Сам дурак"? короче я обиделся и ушел ... не надо слез ..вернусь ...

 

А що незрозуміло?
Це фраза видерта з "історичної довідки", написаної п.Наталією Лапчинською. У "довідці" багато різних абзаців, у точу числі є наступний текст:

Тобто, написано про війну, оголошену Сталіном українському селянству, написано про обидві форми господарювання у тогочасній Україні (колгоспи і одноосібницька).
Шо ніпанятна?

 

непанятна при чем тут

 

Читайте джерела! Дасть Бог, зрозумієте.
Степанич давав вже лінк на переписку Сталіна/Молотова/Каґановіча.

/Постановление Политбюро ЦК КП(б)У 18 ноября 1932 «О мерах по усилению хлебозаготовок»/

 

"У" - маленька буква, а як змінює сенс!

 

да насчет загона вколхозы это понятно, на зачем тогда голодоморить сами колхозы если цель голодомора (по-Вашему) согнать украинцев в колхоз? насчет того что изъятие "излишков" и т.д. как метод о колхозивания - не вопрос, но сам голодомор свести как формирование колхоза ......

 

Там вона не одна: ще в слові "усілєнію". Не сумніваюся, що для Вас оно в корнє мєняєт дєло.