Голодомор

Відповідь: Голодомор

Вот что я нашел.

Конечно можно спорить, но то что манипуляции идут- это точно. Но некоторым чем больше цифра тем лучше. НИкто не спорит о трагедии, что она была, только уж больго похоже на манипуляцию сознанием. Чем страшнее кадры, тем больше действует на умы.

Надпись: "Голод в России. Угол кладбища в опустошенной стране "Правительства Европы согласились помочь им в их потребностях в октябре 1921 года, все эти голодающие должны быть спасены" НАНСЕН".


Дата: декабрь 1921
Место съемки: Россия, Бузулук
Кладбище в Бузулуке. Приблизительно 80 тел, главным образом детских, были похоронены в общей могиле после того, как одежда была снята для использования выжившими.Фритьоф Нансен послал телеграмму из Москвы в Красный Крест 9 декабря 1921: "(...)на церковном дворе была груда из приблизительно восьмидесяти тел главным образом детских раздетых так как одежда была нужна выжившим тчк Это было двухдневным урожаем колесниц смерти(...)" Одна из картин из России в ноябре и декабре 1921 года. По заданию Международного Красного Креста Фритьоф Нансен посетил районы наиболее пострадавшие от голода.
Опубликовано: Sоrensen, Оystein: Fridtjof Nansen : Mannen og myten, 1993 (стр. 106).
Дополнительная информация: 19-я серия. №63 из 63 негативов был выбран Фритьофом Нансеном для международного использования. В коллекции имеются слады (стеклянные фотопластинки) с соответствующими номерами.

И вот еще.

http://tor85.livejournal.com/1030267.html

 

Відповідь: Голодомор

Даруйте, а де Ви бачите 100% маніпуляцію на рисунку?

Ні вказання дати, ні конкретизації місця... (дехто і зараз не знає різниці між Росією і Україною, "адна страна, адін народ" )

 

Відповідь: Голодомор

Как раз дату определить можно по подписи. Альбом "La famine en Russie" вышел в Женеве в 1922 году. Более того, известно, что в нём украинских фотографий нет.

 

Відповідь: Голодомор

Скажите Левандивка, а вы действительно не поняли про манипуляцию ? По одному лишь пункту Vborgman ответил. Я могу по крайней мере три позиции привести.
1. По сути колоссальная манипуляция, где трупы русских используют для создания негативного отношения украинцев против русских.
2. Место другое
3. Время другое
4. И самое главное, голод был не только на Украине и не только в 1932-1934 гг. Не только внутренняя трагедия, а гораздо больше и шире.
5. На фотографии Ющенко смотрит на трупы русских из России. Президента подставили по крупному.(Но смотрите п.3 ниже, а может и 1)

Может это для кого-то и нормально все трупы мира в одно место собирать, для обоснования агрессивности русских, но пахнет очень дурно. В основном от тех, кто это делает в особенности:
1. Кто делает сознательно
2. Кто делает, не проверяя
3. Кто верит бездумно.

Вообще нет такого как вечная вражда одного народа и другого. Это манипуляция недобросоветсных
А) Политиков
Б) Коньюктурных "псевдоисториков" (они что КПСС служили, что сейчас перекрасились)

Вы же реагируете на подтасовку фотографии детей, привязанных к дереву, которые списаны на УПА. Тут нечем не меньше подтасовка.

 

Відповідь: Голодомор

Не треба "три"!
Ви на цитованій фоті поясніть, де там засвічена фальсифікація (я з фрацузькою зовсім не дружу).
А те, що очковтіратєлєй в нас багато - я і сам знаю.

 

Відповідь: Голодомор

Цитируемую фотографию начала 20-х гг. использовал Dr. Ewald Ammende в своей книге "Human Life in Russia" (1936), для показа ужасов коллективизации 30-х (кстати, впервые эта книга вышла в 1935 году в нацистской Германии под названием "Muss Russland Hungern?"). В данном конкретном случае пример неудачен, поскольку украинские авторы именно это фото датировали периодом более ранним, чем 30-е годы ХХ в. Тем не менее, другие фотографии 20-х годов (выдаваемые за фото 30-х)из этой книги украинские авторы использовали по своему прямому назначению - в целях фальсификации.

 

Відповідь: Голодомор

Знаєте,бракує слів,щоб охарактеризувати таких людей,як ви...
Уроки історії.Голодомор

 

Відповідь: Голодомор

А що померлий від голоду росіянин чимсь відрізняється від українця чи мешканця Африки?
Я рахую, що на міжнародному рівні потрібно оголосити що, штучно викликаний голод є одним з найтяжчих злочинів проти людства. Режими, які допустили його повинні засуджуванись як антигуманні, а особи причатні до цього повинні каратись "на горло" не зважаючи на заборону смертної кари.

Додано через 2 хвилини
Без терміну давності!

 

Відповідь: Голодомор

А вы будете спорить о том, что прямое назначение фото 20-х гг в качестве доказательства голода 30-х - фальсификация истории?

Хотя...Для вас этот вопрос - по-видимому, вопрос веры, вопрос духовного единения нации. Для меня он - вопрос знания. И только.

Додано через 7 хвилин

Во-первых, причины голода 1921-22 гг., фотографии которого здесь приведены, достаточно хорошо изучены. Более того, они никем никогда не скрывались - жесточайшая засуха, помноженная на разруху. Поэтому называть людей, изображённых на фото, - жертвами искусственного голода нет никаких оснований.
Во-вторых, по поводу осуждения режимов, устраивавших искусственный голод для уничтожения населения - согласен с вами. Такие режимы, как режим нацистов в Германии, или режим "красных кхмеров" в Камбодже надо судить.
А вот с коммунистами в СССР пока ничего не получится, поскольку доказательства искусственности голода не приведены.

 

Відповідь: Голодомор

Я не буду я вам ничего пояснять. Есть сайты на английском языке, которые обсуждают эту проблему с фотографиями Голодомора и там много вопросов возникает.

НО. Если вы думающий человек и вас усиленно станут в чем-то убеждать, даже в собственной исключительности, то все это должно сразу настораживать нормального разумного логичного человека. И он будет пытаться найти ответ и знания.
В этом случае при неготовности своей логики получается убеждение\вера в исключительности или особой жертвенности какой-то отдельной группы/нации, создавая стадность реакции, хотя в основных повседневных проявлениях любой человек имеет лишь то:
1. что он сам заслуживает сам, и что ему удалось отчасти от его труда, от удачи в чем-то, и
2. исходя из того, что ему досталось при его рождении (способности, деньги, или что-то еще).

Оборачиваться назад и думать, а чтобы было если бы 100, 200 тысячу лктт назад было бы так, а не так как это случилось на самом деле непродуктивно.

Соревноваться чья "национальная могила" больше по размеру, подкидывая туда чужие трупы, тоже непродуктивно, так как люди, особенно молодые, начинают жить в сумеречном мире теней, и духов, якобы "своего загубленного народа", не понимая, что его реальный народ тот, кто живет сейчас вокруг него в одной стране, несмотря на многообразие точек зрения и может проблемы в прошлом . Это ослабляет саму страну. И нет на самом деле никого другого, это они живые люди - реальный и настоящий народ страны. И все они родились без этих предубеждений пока им не вложили в головы либо уверенность в себе и своем будущем, либо "вечное унижение" и чувства врага.

Подбирать факты какого-либо унижения и жестокостей в прошлом за тысячелетнюю историю от одной нации и периодически вбрасывать фотографии трупов в окна, чтобы вырастить моральных уродов - дело нечистоплотных, дурноватых и убогих. За тысячелетнюю историю столько произошло, что подобрав соответственно факты можно доказать унижения кого угодно от кого угодно.Стоит только захотеть. Но при этом для усиления они рано или поздно начнут заниматься фальсификациями.

И получаются особые типы мушкалей на западном склоне муравейника... Но уж хочет верить во что-нибудь ужасное - пусть только под ногами у нормальных людей не путается.

Такие вот дела......

 

Відповідь: Голодомор

За всю історію людства не було злочиннішого режиму,як комуністичний.Для всіх народів,що населяли срср він він став кривавим,для російського теж.
Що,потрібні докази?Лінки?

 

Відповідь: Голодомор

Широко размахнулись. На всю тысячелетнюю исторяю да еще и всех народов. Как сравнивать будем ? несколько сотен лет истории Римской Империи? Так в одном Колизее несколько миллионов положили, не считая уже при завоеваниях. Будем всех итальянцев ненавидеть ?
А самое главное непродуктивно. "Ненавижу то, что было в прошлом, а переношу на настоящих, кто относится спокойно или равнодушно."

Из цикла "Физики шутят"

Самыми кровавыми и страшными в мире были огурцы. 99.99% людей, что умерли - употребляли огурцы. Во многих случаях люди употреблявшие огурцы умирали в страшных, в страшных муках и часто, почти всегда умирали не по своей воле.
Духи умерших людей страшно ненавидят огурцы. Плачу......

 

Відповідь: Голодомор

Слава кпрс і срср,най лєнін буде завжди з вами,Чорнобильцю.Амінь.
ЗІ.Море,все ж таки там...

 

Відповідь: Голодомор

Ну славы никогла не было ни тогда, ни сейчас. Это было фоном моей жизни, как и сейчас.
А вы живете в прошлом, даже до 60 гг. прошлого века, вообще застряли в периоде от 1932 до 1955, пытаясь двигаться вперед задом. Мне бы было неудобно. Ваш народ - это духи того времени, а мой - современные живые люди.

 

Відповідь: Голодомор

Чорнобильцю,про що ви?Радіація?
Це ваш народ - напівбожевільні бабки,що бігають з червоними прапорами і портретами лєніна і,яких з кожним роком стає все менше.Ваш народ,комуністи вже вимер.Вимерли ваші брати нквдисти.на совісті яких мільйони і мільйони жертв різних національностей.Вимерли страшною смертю безбожники,що руйнували храми і знущалися над священниками і віруючими.Вимерли і ті,хто давав злочинні наказ і ті,хто їх виконував.
А,такі,як ви і vborgman,для яких не існує ні Гулагу,ні голодомору, не мають права називатися людьми.ІМХО

 

Відповідь: Голодомор

Желаю успеха и счастья в личной жизни настоящему человеку с мрачным лицом.

Только перед этим можно ли подтвердить, где я написал, что не существует ? А то как то несолидно с вашей стороны. Как то эмоционально. Хотя... Ну да ладно... Все равно толку не будет. Успехов !

 

Відповідь: Голодомор

Ні на кого я не переношу,але,коли мені,майже вся родина кого була знищена комуністичним режимом, доказувати,що "етого нє било",то шляки трафляють.
А,захищати комуністичний режим...вірите,в голові не вкладається.І,неважливо,якої національності,навіть чукчі перейшли через Гулаг.

 

Відповідь: Голодомор

Ось сиджу я вже деякий час і читаю дописи на тему про Голодомор. Читаю дописи добродія Чорнобильця і хоч я ще до деякої міри розумію російську, я не можу второпати, а що Ви хочете нам довести, пане Чорнобильцю?
Що не було Голодомору? Так Ви самі в це не вірите. Він був і в масштабах, найбільших в історії людства. Приплюсуйте, що українські чорноземи є найбагатшими в світі... Чи цей один лише факт не говорить, що голод був штучним? Надіюсь, лінки не потрібні.
Ще що? Що голод був не тільки в Україні? Вірю... Був в Африці, Китаї, Росії, Казахстані, Таджикистані... Але ж Ви присутні на українському форумі і ми розбираємо насамперед нашу історію. Чи Росія не має інтернету? Надіюсь і в країнах Африки певні розшуки на цю тему робляться...
Забути минуле? Ось цього ми не дозволимо! Бо північно-східний агресор тільки того і хоче. Ми і наші прийдешні покоління повинні про це памятати і не робити чергових помилок чи хибних кроків. Агресор цього нам не подарує.

 

Відповідь: Голодомор

О! Тобто цитовану фоту можна до уваги не брати.
Дякую.
А навіщо цитували? "Для красного словца"?..

Додано через 23 хвилини

"Вопроси" є? ТАК це нормально. І на них, напевно є відповіді. А підвищена "настороженість" "разумного чєлов'єка" - це МАНІЯ, до Степанича тре'.
Я, наприклад побачив "туфту" на цитованій Вами фоті - запитався, отримав відповідь, зробив висновок (бєз шума і пилі).

Щось Ви плутаєте... В багатьох відділках ДАІ виставляють фото "авто-трупів". Нє, я згоден, що там працює багато "моральних уродів", "нєчістоплотних"...
Але фоти в ДАІ виставляються, щоб водії не забували: "Дорога = смерть!".
Голодоморні фоти виставляються, щоб не забували: "союз з Росією = смерть!"

Не хочете зробити це своїм підписом?
Багатьом би пояснило Вашу позицію...

От і Ромко ТАК думає...
Радіація...

 

Відповідь: Голодомор

кілька міліонів???...:D
ну Ваші намагання применшити злочини совєтів набирають дедалі більших гумористичних обрисів! :D