Голодомор

Відповідь: Голодомор

Ну і добре. Тільки не зовсім затямив де прямий зв'язок між голодомором 32-33 років та помаранчевою владою.:D
За великим рахунком як би не помаранчеві, то й не було б напевно того каменю, та й пам'ять про яку Ви кажете поступово зійшла б на нівець. Тим більше для цього все робилося попередньою владою(до Кравчука, а при Кучмі взагалі іншім були зайняті)

 

Відповідь: Голодомор

Покопався по пошукачах,почитав про голод у Казахстані.Так, це була трагедія кочовиків, яких примушували до осідлості. Їм допомагали як могли сусідні райони Росії,але і вони не змогли прийняти на себе хвилю прийшлого голодаючого населення.АЛЕ!Маленьке порівняння з подіями в Україні:
1.У казахів їжу ніхто не відбирав силою
2.На кордонах голодаючих областей не стояли армійські заслони,ціллю яких було утримувати голодаючих на обмеженій території.
3.Сусідні райони як могли допомагали казахам.В Україні на кордоні з Польщею(читьай - західною Україною)не пропускали потягів з допомогою,зібраною простими людьми.
Є велика різниця між голодом, як трагедією і голодомором,як засобом винищення.

 

Відповідь: Голодомор

Мы с Вами не один день общаемся на форуме, и я прекрасно понимаю, что у Вас значит "...в Україні є теріторії для співчуття, де не болить,,," Ясень пень - "зона ПР"
А что до памяти - так я знал о голоде задолго до официальных признаний, да и мои дети знают от очевидцев - а не из газет....Так что - не скоро из памяти сотрется, пусть не надеются....

 

Відповідь: Голодомор

Посмотрите журнал Демоскоп. Сыылку я вам еще на Vostok-Zapad давал. Чего забыли ? ПРичины осмотрите, а не выдумывайте. Вот же память !

 

Відповідь: Голодомор

Причини чого саме?

Додано через 1 годину 9 хвилин
Продивився цю тему на восток-запад.Я там участі не брав, так що проблеми з пам"ятью не у мене...

 

Відповідь: Голодомор

Ссылку послал Приватом. Просто тут рекламировать нельзя. Но по порсьбе модератора могу тут повторить.

 

Відповідь: Голодомор

А мне в приват не можете дать эти ссылки (восток-запад и демоскоп)?

Додано через 10 хвилин

По пунктам.
Про "отбор еды силой" - не понял. Что, была такая директива - "отбирать еду силой"? Ссылку. плз. И, исходя из чего Вы сочли, что эта директива в Казахстане не выполнялась, а здесь - выполнялась?

О кордонах. Во-первых, они стояли и на Сев.Кавказе (не только в местах проживания этнических украинцев). Во-вторых, эта мера была, на мой взгляд, как ни странно, вполне разумной. Провоцировать хаос по всей стране и панику в связи с наплывом беженцев (которых всё равно было нечем накормить) в условиях подготовки к грядущей войне с Гитлером - смерти подобно.

О составах с продовольствием на границе. Напомните, пожалуйста, время их появления там. И конкретно - сколько продовольствия не пропустили весной 1933-го?

 

Відповідь: Голодомор

....а Ви ше той невіглас....
про договір про ненапад нічого не чули?
про початок війни без попередження нічого не чули?

 

Відповідь: Голодомор

По Казахстану. Чтобы не думали о том, что Солнце вокруг ЗУ двигается. (Чуть не забыл, что там Голодомора не было) Кстати - хороший журнал о демографии. Там и Кульчицкий есть c цифрами потерь в Голодоморе. Кульчицикий - он разный. Один во время "преступной" власти, другой позднее. А вроде один человек. Ну он же из партийных, колеблется с линией партии.

http://demoscope.ru/weekly/2003/0101/analit02.php

Таким образом, с учетом всех возможных поправок потери казахского населения составили 1840 тысяч человек или 47,3% от численности этноса в 1930 году. Более всего пострадали казахи востока республики. Потери составили здесь 379,4 тысячи человек или 64,5% от численности этноса в 1930 году. В данном регионе наблюдалась наиболее значительная миграция, в первую очередь в пограничные районы Российской Федерации и Китая. Более половины представителей этноса было потеряно в Северном Казахстане - 410,1 тысячи человек или 52,3%. Западный Казахстан потерял 394,7 тысячи казахов или 45,0% этноса, Южный - 632,7 тысячи или 42,9%. Наименьшие потери были в Центральном Казахстане - 22,5 тысячи человек или 15,6% этноса данного региона.

 

Відповідь: Голодомор

http://newsukraine.com.ua/news/83195/
Слава кпу!

 

Відповідь: Голодомор

От Вам і різниця між голодом і голодомором, про яку я вже дописував.Населення українських областей,що голодували, не могли не те що мігрувати,а часто навіть покинути село,бо всюди стояли кордони військові.І неврожаю, який міг викликати дійсно голод, в Україні не було.Навіть у найгірші роки завжди була городина і вмерти селянина від голоду могли примусити ТІЛЬКИ люди (якщо їх можна називати людьми).

 

Відповідь: Голодомор

ні - людьми не можна їх назвати!
виключно - москалями!

 

Відповідь: Голодомор

Скільки ж це москалів було? Зеніку, це робили СВОЇ! Подобається чи ні, але СВОЇ!

 

Відповідь: Голодомор

та москалі завжди своїми для українців хочуть бути....чи то братами, чи то "...в рамках ринкової економіки..." чи то "визволителями" чи то ше кимось.....а результат завжди один: війна, злидні, ГОЛОД і смерть....

...нич доброго москаль на Україну ше не приніс....

...з кожним новим його приходом - одне і теж: війна, злидні, голод і смерть....

 

Відповідь: Голодомор

На жаль виконавцями беспосередніми було своє бидло, часто з тих самих сіл.Ті, що першими відгукувались на заклик:"Грабь награбленное!"Тим більше що ТАКИМИ, кого можна було пограбувати, була більша частина односельців.Так що це були НАВІТЬ не москалі...Москалі тримали ниточки на своїх пальцях і своєчасно смикали.Смик! І немає села...

 

Відповідь: Голодомор

Для ЗУ москалями були всі - і "асвабадітєлі" з Росії,і ті східняки,які поселялись в квартирах замордованих львівських мешканців,і ті російськомовні вчителі,які вслід за "асвабадітєлями" приїхали вчити "неграмотних" галичан.

 

Відповідь: Голодомор

У тому то й справа, що серед москалів більшість "аутохтонних", "етнічних" українців!

А вони чим завинили?

 

Відповідь: Голодомор

в сім'ї не без уродів!

 

Відповідь: Голодомор

Чим,не чим,а для місцевих(в той час) всі вони були москалями...

 

Відповідь: Голодомор

Ну так давайте і визнаємо: у нашій сім"ї забагато було уродів, які накоїли багато бід. А не шукати винних на стороні. Це буде чесно і порядно.

А ким вони самі себе вважали, чи це Вам не цікаво?