Голодомор

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем zet, 24 лис 2006.

  1. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Богдан Хмельницкий, своим восстанием, добился автономии у Польши, для Казачьей украины, в составе трех староств-Киевского, Брацлавского и Каневского-эта территория, за которую предки нынешних украинцев, заплатили собственной кровью. За все остальные части Украины, кровью платили русские.

    Зы: Интересен тот факт, что коммунизм в Россию, пришел с Украины, как раз, эти идеи были выпестованы в Киевских и Одесских кружках и затем, через Германию, посредством одессита-славянофоба, Парвуса, был реализован немецкий план "Ленин" (хотя Владимира Ильича и использовали " в темную").

    Характерны слова канцлера Германии, выслушавшего предложения Парвуса: " Это очень жестоко по отношению к русским..., однако сейчас, стоит вопрос о выживании Германии". Как помните, тогда шла Первая Мировая и именно заменой царского правительства на большивистское, был достигнут мирный договор с Российской Империей и последующая аннексия Украины Германией, с посадкой на должность президента Украинской Республики Грушевського.

    Александр Парвус http://ru.wikipedia.org/wiki/Парвус,_Александр_Львович
    http://www.74rif.ru/parvus.html
     
  2. Городецький

    Городецький Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Слухайте, Бранко, а Вам не спадало на думку дякувати Святій Інквізиції за підвищення письменності в Європі, або зачинателям Першої Світової за поглиблення знань в медицині? А чому?

    СРСР, як і будь-яка імперія жив розширенням територій і зон впливу. І то, до чого "приєднували" новоокуповані території дуже опосередковано залежало від етнічних міркувань. Вірніше - аж ніяк не залежало.

    Пам'ятаєте Єврейську АО? І багато Ви бачили євреїв, вдячних комуністам за такий подарунок? Ну-ну ...
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Смотря какую АО. Я еще помню Еврейскую АО на Украине, которую хотели создать Грушевський и его соратники. -слава богу, что не срослось и Еврейский АО, был отослан в Сибирь. А так, было бы в Европе, независимое Еврейское государство ;)

    Цит.: "При недолговечном правительстве и парламенте независимой Украины в январе 1918 г. были учреждены Министерство по еврейским делам, Национальный совет и формально предоставлена евреям национально-персональная автономия. Все эти начинания на деле не осуществились из-за постоянной смены власти на Украине и волны еврейских погромов в период гражданской войны. " :sad: http://www.eleven.co.il/print.php?id=13037
     
  4. Городецький

    Городецький Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    :) Скільки ж Вам років, діду?

    Тут Ви плутаєте територіальну автономію і національно-особисту. Тож, Ваш приклад невдалий. Нагадаю, національно-особисті права-обов'язки були у євреїв і Російській і в Австро-Угорській імперіях, і в Польщі. І багато де до того. І лише в 1949 році з'явилася-таки територія ...
     
  5. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Не-не, Юг Украины, там хотели.
     
  6. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    це для вас необхідність?.....
    щоб обов’яхково хтось особисто з родини постраждав?....
    розумію....
    в росії крім поволжя більше нічого немає....
    як ви гарно підмінили одне іншим....
    ніби україна не була підвладна джугашвілі і могла робити що захоще, а не виконувати прямий наказ.....
    -1....
    неправда і підміна понять...
    знаєм про такі “комісії”.....
    і розумію, чому тут про це сказано....
    ви намагаєтеся поставити під сумнів голодомор в україні, наводячи приклад, який не має прямого стосунку до цього....
    -1....
    третина?....
    ви у цьому впевнені?.....
    якби не постраждали росіяни ВЗАГАЛІ, то невже би ви погодилися, що голодомор був?.....
     
  7. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Конечно. Замечено, что о "голодоморе", больше всего кричат те, которые изучали этот вопрос по американским статьям и мало имеющие к этой трагедии отношение. Мне, например, потерявшему половину села родственников в те годы, вспоминать эти события, лишний раз не приятно.

    Есть-есть. Каждый третии погибший от голода в те годы-россиянин.


    Не надо! "-1"-сотнику, за: "Да, именно геноцид ,именно против Украинского народа."

    А посему вам "-2".



    я ответил, про казахов, по упоминанию их сотником.

    "-2"-будьте внимательнее.


    Мне понравилось высказывание одного украинского "деятеля", в этой связи:

    " В Украине был голодомор, а в России голод".

    Вы очень близки к его взглядам.

    "Коммунисты уничтожали украинцев-это геноцид, а американские демократы иракцев-это...что?"
     
  8. Городецький

    Городецький Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Бранко, скажіть, будьте ласкаві, що саме Ви власне заперечуєте:

    - Голодомор в Україні був геноцидом;
    - Голодомор - спланована комуністами акція;
    - Голомор не був всерадянським.

    До чого тут це? Будемо всьо на світі згадувати?
    Я співчуваю родичам загиблих іракців, але моїх близьких там нема. А в 1934-му троє моїх дідів тільки по материній лінії померли з голоду молодими ... Я за іракцями не плакатиму, мені свого вистачає. :sad:
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    И мои тоже..

    Они не были украинцами. В селе два кургана. Один-300 чел-33год. Второй 600-34 год. Сейчас в селе, 300 чел, наверное не наберется.
     
  10. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    І американці оточували теріторії військовими кордонами,аби не дозволити голодаючим вийти за межі чи,хочаб,потрапити у місто,де можна було хоч якось прогодуватись. І американці виносили з будинків останні харчі а матері вбивали молодших дітей, щоб прогодувати старших. І американці завертали на кордоні ешелони з їжею для голодаючих...
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    “чорними сотнями” та більшовиками....
     
  12. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    З приводу поволжжя.З дитинства пам"ятаю посібник з історії, в якому було надруковано плакат того часу "Помогите голодающим поволжья!" і з пафосом розповідалося,як вся країна годуваля голодаючих. Голодомор-це цілеспрямоване винищення за допомогою голоду.На відміну від поволжжя - штучного.
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Городецький

    Городецький Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Бранко, співчуваю.

    А як щодо питання?
     
  14. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Погроми влаштовували війська ВСІХ,хто брав місто.Різниця була в тому,що одні потім наводили порядок,а інші продовжували дивитись крізь пальці(у кращому випадку),інколи ще й використовуючи владу.Це вже називалося "експропріацією".
     
  15. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Это придумал председатель ОГПУ Украины Балицкий, который в бытность зам.предом ОГПУ СССР, распространил этот "гениальный" проект, на территорию всего СССР. Именно благодаря гению украинца-коммуниста Балицкого, в селе моих предков, вымерло все взрослое население, а детей всеми правдами и неправдами, некоторым удавалось переправить на "Большую Землю". Таким образом, мой род разбросало по всему СССР, от Ташкента до Москвы. У многих исковерканы фамилии. Дети, не могли правильно произносить буквы, и фамилию записали на слух.

    -все, не хочу вспоминать. Увольте.

    Цит.:

    Балицкий Всеволод Аполлонович
    (27.11.1892, Верхнеднепровск Екатеринославской губернии)

    1930 нарком внутренних дел Украинской ССР. С его именем связаны аресты и высылки "националистической" интеллигенции и т.д. С 1.9.1930 член ЦКК ВКП(б). С 31.6.1931 по 10.7.1934 зам. пред. ОГПУ при СНК СССР. В 1932 Балицкий возглавил комиссию по введению паспортов, поводом чему послужила "необходимость отчистить крупные города от лишних и антиобщественных элементов". В рерультате появилось постановление СНК от 28.4.1933, по которому запрещено выдавать паспорта крестьянам, что полностью закрыло им возможность уйти из деревни. Выработанные под руководством Балицкий правила действовали до 1974. В нояб. 1932 направлен особоуполномоченным ОГПУ на Украину, где в это время свирепствовал голод, с задачей "безусловно выполнить план хлебозаготовок". С 21.2.1933 полпред ОГПУ по УССР и пред. ГПУ Украины, с 15.7.1934 нарком внутренних дел Украины. Один из главных организаторов массового террора на Украине, унесшего жизни десятков тысяч людей.
    http://hronos.km.ru/biograf/balicki.html
     
  16. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Большивики и были евреями.
     
  17. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Спершу - комуніста,а вже потім українця.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    А голод 20-ых годов на Поволжье, был по причине раскулачивания и расказачивания. Те земли-исключительно плодородные, там голода, не могло быть по определению, точно так-же, как и в 30-ых.
     
  19. Городецький

    Городецький Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Бранко, то що з питанням?

     
  20. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Голодомор-несомненно комунистический "продукт". Жертвы-это последствия перевода коммунистами страны из сельскохозяйственной в, индустриальную державу. Метод конечно чисто коммунистический, как завещал "Великий Ленин"- красный террор. Пострадали, именно сельско-хозяйственные регионы, к числу которых, относилась и Украина и Юг России и Казахстан.

    Поэтому, голодомор-это классовый геноцид. То, что делали коммунисты, в отношении "буржуа" в 1917-1920, то же они сделали в 30-ых, против крестьянства.
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)