Голодомор

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем zet, 24 лис 2006.

  1. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Извините за занудливость, Марина, но хочу всё же уточнить.
    1. Голод на территории нынешней Украины - геноцид украинцев, Голодомор. То же на территориях нынешних РФ, Казахстана - тоже геноцид тех народов?
    2. КТО, какое государство или руководство какого государства, или какой народ, в общем КТО должен перед Украиной покаяться и выплатить компенсацию?
     
  2. Марина

    Марина Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    1. Хочеться уточнить, почему вопрос стоит остро. Да потому, что его не знали мы - дети советского союза. Почему? Почему об это молчали мои родители, хотя сейчас оказывается это чудовище не прошло мимо и наших прародитерей. Это уже ошибки системы и их надо исправлять. ДЛя меня вопрос не стоит украинцы там были или русские или евреи. Это были люди УКРАИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ а значит граждане Украины. Если подобное было на територии РСФСР - значит и об этом надо писать и признавать как геноцид, то что уничтожает геном а не выборку по нации. НО это все личное и может любой юрист-крючкотворец оспорить.
    2. Следующий вопрос. Как освещать. Как ошибку системы. Какой системы? Но извините, есть правозглашенный правоприемник бывшего государства и соответственно за ошибки придеться отвечать ему т.е. На вопрос КТО - Россия?
    Вас, уважаемый Степаныч, интересовало мое мнение - получите.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Марина

    Марина Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Согласна, OldMan. Но это касалось вопроса отвечать материально. А вот морально тут уж пофамильно, попартийно, поличносно. Но беда в том что любое исследование требует финансирования. И тут опять приходим на круги своя
     
  4. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    хіба росія є не нащадком союзу, не є правонаступником?
     
  5. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Спасибо, Марина!
    По первому абзацу - полностью с Вами согласен. Особенно понравилось "...геноцид, то что уничтожает геном, а не выборку по нации". Признаться, впервые слышу такое определение геноцида, но понравилось.
    А вот по второму вопросу не согласен в принципе. К тому же это была не ошибка системы, а, как сейчас известно, сознательное деяние руководства страны, т.е. преступление.
     
  6. Марина

    Марина Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Правда те гады, что были здесь и вопрощали идни партии остануться в тени?!
    Есть живая всех живых коммунистическая партия и в любую минуту ее члены готовы опять бороться за наше счасть и благополучие - и вот это то и страшно.
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    марино, деякі учасники нашого форуму (не будемо вказувати пальцем) досі вважають, що у ссср було багато хорошого, а репресії, геноцид — випадковість...
     
  8. Марина

    Марина Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ПСИХОЛОГИЮ МОЖНО ПОНЯТЬ, ТО ЧТО НЕ СЛУЧИЛОСЬ С ТОБОЙ и есть случайность. Но 70-90 это то что было моим детством, конечно тяжело назвать трудным, но по ссути только ссейчас приходит понимание ужаса и бедности (серости). Так что могу допустить, что вышесказанное для некоторых именно так
     
  9. OldMan

    OldMan Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    А мне лично страшно, что за моё счастье и благополучие хочет бороться БЮТ.
     
  10. Полковник

    Полковник миється в бані

    Відповідь: Голодомор

    Вот, интересно. Если бы да кабы.

    Если бы правоприемницей стала Украина?
    То, как бы вопрос сейчас бы стоял?
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    а до чого тут бют?..
    так, у юлі тимошенко є харизма...
    така сама харизма була у небагатьох жінок, і саме за це одні її обожнюють, інші — заздрять і ненавидять...
     
  12. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Степанич, я постараюсь відповісти на Ваше питання. В 1917 році російські більшовики прийшли до влади, створивши, мабуть, найстрашнішу і найжорстокішу політичну систему в історії. За даними О.І. Солженіцина з 1918 по 1956 рік в СССР загинуло понад 80 млн людей. Звичайно, гинули і росіяни і казахи і фінни і представники інших національностей. В тому числі і від голоду. Але в Україні голод був використаний саме як зброя по знищенню українців як нації.
    В історії є прецедент. Політичний близнюк більшовицької Росії, Гітлерівська Німечина теж винищувала французів, англійців, росіян, але геноцид визнаний тільки щодо євреїв ( в меншій мірі щодо циган), бо тільки ця нація за задумом Гітлера повинна була зникнути з лиця землі.
    Щодо каяття, то тут ще більше зрозуміло. Теперішня Німечина є правонаступницею тої, нацистської, і платить астрономічні суми своїм жертвам, в першу чергу, євреям.
    Питання, хто є правонаступницею СССР? Той повинен по крайній мірі попросити пробачення в багаточисельних жертв. І подумати про хоча б моральне відшкодування. І в першу чергу, покаятися за ці злодіяння. Тільки щось такого руху на північному сході не видно. Швидше, навпаки. Починається прославлення і ностальґія за "славним прошлим".
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Голодомор

    Тоді стояло б питання "де гроші від приватизації Юкос?";)
     
  14. Відповідь: Голодомор

    От какой приватизации "Юкос"?
     
  15. vborgman

    vborgman Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Извините за тупой вопрос: а зачем Сталину нужно было целенаправленно уничтожать именно украинцев? Чем именно украинцы так ему насолили?
    (Вариант 2 - для сторонников позиции ПР - : а зачем Сталину нужно было целенаправленно уничтожать именно крестьян УССР? Чем именно крестьяне УССР так ему насолили?)
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    а навіщо сталіну було знищувати інтелігенцію і вищий склад ркка?..
    риторичне питання...

    щодо українців: це було не тільки знищення, а й "перевиховання"...
    прочитайте, будь-ласка, уважно мій допис щодо леніна та платона...
    можна також і самого платона прочитати...
     
  17. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    По-перше, чому "російські більшовики", "українських" не було?
    По-друге. Чому саме українців вирішили знищити?
    По-третє. Україна також правонаступниця СРСР.
     
  18. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    російські, російські, які називали себе більшовиками...
    україна не є правонаступницею, тому що по угоді з росією, україна нічого не отримала, хоча нічого й не втратила...
     
  19. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Тобто українців, які "називали себе більшовиками", не було? Радянська влада в Україні впроваджувалась виключно росіянами, точніше руськими?

    З приводу правонаступництва, прогугліть самі. Ви ж молодше!:D
     
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    якщо бути точним, то ядро більшовиків складала російськомовна інтелігенція, переважно юдейського походження...
     
а де твій аватар? :)