Голодомор

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем zet, 24 лис 2006.

  1. MARTINI

    MARTINI Administrator Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    Це не звичайна дурість, а дуже навіть симптоматична. Це уже тенденція
     
  2. vborgman

    vborgman Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Правда-правда. Вернулась. :)

    А, собственно, то, что принято называть "голодом 1932-1933 гг.", длилось в период с ноября 1932 г. по июль 1933 г.
    Именно на этом и основаны подсчеты о "17 умиравших в минуту"...
     
  3. vborgman

    vborgman Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    На 1 ноября - сокращался не трижды, а дважды: в августе (на 40 млн. пудов) и 30 октября (на 70 млн. пудов).

    На самом деле, третий раз был в начале января - когда план сократили еще на 29,4 млн. пудов. И опять недобрали...
     
  4. Монархист

    Монархист Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Бабушка моей жены, полячка, рассказывает про голодомор так: приходили свои, из своей деревни и забирали всё, даже со стола. Это была голытьба которой пообещали что забранное будет их. То есть забирали не только продукты, забирали всё, вещи инструменты и так далее. Срывали даже крышу, если она была железом оббита.
    И это современная Полтавская область. С учётом что такая ситуация была по всей бывшей Российской империи то масштабы трагедии переоценить трудно. Большевики взывали к самым низменным инстинктам и порокам. А говорить о том что большевики были только или в большинстве русскими это … лукавство.
     
  5. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Голодомор

    /відспівавши куплет/
    "дело было в сентябре, 1-го апреля, жарко было на дворе, мы окочанели"
    Так ваша бабця пережила Голодомор на Полтавщині у польському селі? Чи кого вона (з ваших уст) називала "своїми" ? ;)
    Якщо вона повідала про своє життя на окупованих територіях, то провдивість може хибити.
    Питаю не просто так: є такі "полячки"(Владислав і Ева Сємашкі), які написали "Людобуйство...". Історія вкпб-шна ... отдихаіть.
    А більшовиків не можна пов'язувати з Російською імперією, ні. Всі знають - більшовизм в Україні насадили "китайці".
     
  6. Відповідь: Голодомор

    Можно, конечно. Отождествлять что-то с Российской Империей - значит, и с Украиной (большей её частью). Отождествлять Украину с Украиной - это даже логично...

    Очень интересно. Я слышал что-то про китайцев в Красной Армии... или в "Даурии" читал... были такие - в Сибири и на Дальнем Востоке точно, а чтоб на Украине - не слыхал...:eek: . Но у Вас наверняка данные из архивов имеются (как обычно), так чего и гадать? Называйте нам национальный состав "заготовителей" с цифрами, не жалейте никого! Давайте прямо по фамилиям, чтобы люди знали своих героев! И китайцев заодно оправдаем (что они, рыжие, что ли...)
     
  7. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Голодомор

    Му Рав Йов, Ка Га Но віч. Продовжувати?;)
     
  8. Відповідь: Голодомор

    Конечно. :)

    Я просил отдельно "заготовителей" привести, но можно и всех "плохучек" 20-го века, как угодно. Вы будете продолжать выборочно или по алфавиту? :)
     
  9. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Голодомор

    Може лучше про те, як косміческіє кораблі бороздять океани?
     
  10. Відповідь: Голодомор

    Вам виднее. Чего и брались..?
     
  11. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Голодомор

    Не хочу бути "Шуріком", розпинатися, списки наводити.
    Хіба ж є запит/попит?
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Відповідь: Голодомор

    - с Вами так трогательно согласился товарищ, не приведший ещё ни одного списка или доказательства (но сотни утверждений) за время своего участия... :D :)

    Да, конечно. Вы несколькими сообщениями выше утверждали, что у украинских крестьян во время голодомора отбирали хлеб (и иное) лица преимущественно неукраинской национальности, и ещё на кого-то намекали ("китайцев" каких-то).

    Есть спрос на подтверждение.
     
  13. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Голодомор

    Хто погодився і ще щось там? Конкретненько?
    Я таке стверджував?:eek:
    Давайте по тексту. Але нагадую: заперечення не завжди є твердженням.:cool:
    Щодо попиту, підтверджень. Прошу сюди
     
  14. Відповідь: Голодомор

    Интересные страницы, жаль, маловато. Статданных о национальном составе или списков фамилий не нашел. Если пропустил - сорри и дайте прямой линк плз.
    Что до "опротестования", то вместе с намёком оно составляет утверждение. Для суда, может, и недостаточное, а в общении - более чем...:sad:
     
  15. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Голодомор

    Списки осіб, причетних до масових репресій 1939—1941 рр.
    у Львівській і Дрогобицькій областях підуть? Не голодомор. але канкрєтні більшовики.
    Знаходиться тут
    по статданним...
    Була цікава книжечка, пізніше можу пошукати про єврейську складову в ЦК і міністерствах.
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    можна довго показувати пальцями на одних та на других...
    що це не був геноцид українського народу, чи це просто мучили селян...

    давайте спробуємо з’ясувати причину цього...
    неп і українізація 20-их — розвинули в українцях почуття самоідентифікації, яке сторіччями придушував царизм, у 30-их сталін збагнув, що ця самоідентифікація через 10 років, коли виросте нове покоління українців йому "аукнеться"...

    тому він вирішив піти старим ленінським, а якщо бути точним — платонівським методом: загнати людей у свинарники, зробити з них слухняних рабів, щоб тільки згадка про самоідентифікацію зсудомила...

    тому не брешіть ті, хто каже, що це було направлено не проти українців, а лише проти мешканців українських сіл!
     
  17. Марина

    Марина Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Голодомор - геноцидю И как тут не крути, а суть то в том, что признай это юридически далее можно говорить о денежной компенсации. И это вторая кощунственная (с точки зрения прагматизма) сторона. Но для меня сам факт раскрытия этого преступления уже говорит о геноциде. И вот вы только посмотрите, кто занимается крючкотворцем - коммунисты и иже с ними т.е. те же преступники по которым пахнет требунал народа.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Марина,
    почитал Ваши посты. В принципе согласен с Вами, что бессмысленно друг-друга переубеждать, но очертить позиции целесообразно. Исходя из этого 2 вопроса, если Вы позволите:
    1. Как расценить голод, организованный той же властью, в то же время, с одинаковой целью, с теми же трагическими последствиями, но который был за пределами границ нынешней Украины и коснувшийся не украинцев, а русских, казахов, ...?
    2. Кто должен платить компенсацию Украине? Это должна быть компенсация государству, или персонально пострадавшим или их потомкам?
    Буду благодарен, если ответите.
    Ну а нэ, то нэ.:)
     
  19. Марина

    Марина Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    1. Признать и покаяться. Смешо звучит но так. Почему поднят вопрос сейчас - да потому что молчали до сих пор. И потому отчасти, надо организовать театр. Но хороший вопрос может стоять долго, поэтому надо решать и я поддерживаю Ющенко в этом вопросе. Путь будет поздно чем никогда
    2.Компнсация государству т.к. есть юридический правоприемник СССP. А это уже дело самой Украине куда пойдут эти деньги. Но это из области фантастики
     
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    хороше гасло було колись у львові, та тільки вже затихло: комуняку на гіляку...
    злочини були?..
    були!..
    злочини вони заперечують?..
    ні!..
    що це означає?...
    та тільки одне — дорвуться до влади (ну, це сумнівно) — будуть робити те саме!..
    тому гасло цілком народолюбиве...
    хто не любить свій народ — ...
     
а де твій аватар? :)