Голодомор

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем zet, 24 лис 2006.

  1. Відповідь: Голодомор

    А-а, т.е. от нефиг делать... Ну, так бы сразу и сказали. Успокоили, да и верится вполне. :rolleyes:
     
  2. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    І Сталін знав і партія знала. А думаєте, Степанич не знає? І інші "таваріщі" знають. Я здивувався, коли почув що Степанич був лікарем. Якщо так, то хіба він не знав, що Ющенко не має абсолютно ні одного симптому прокази? Знав...
    Але, перефразовуючи відомий вислів, ФСБ сказало - да! Степанич & Co
    сказалі - єсть! А совість? Хто звертає увагу на такі дрібниці...
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Отвечу БК меня беспокоит этот вопрос, так как Я считаю, что Гололдомор не являлся Геноцидом. И точка. Почему? Уже все выше было приведено!
    Некоторые люди пытаются Сталина и систему представить как нечто демоничное, потустороннее, который как только дорвался до власти, захотел в первую очередь стереть с лица Земли всех украинцев. Тем самым ответственность хотят переложить уже на сгнивший труп.
    Не дело это!
     
  4. OldMan

    OldMan Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Степаныч, я вот уже который день пытаюсь найти в себе компромисс.
    Рацио я с Вами полностью согласен. Формулировки должны быть бузупречными. Это залог исполнения закона.
    Но эмоцио я всё же считаю, что надо назвать это именно геноцидом.
    Это такая боль и такая память, которая может быть охактеризована только этим словом.
    И мне все равно, что кем-то это может быть признано некорректным.
    И мне всё равно, что некоторые оголтелые "патриоты" наверняка начнут разыгрывать это определение в своим мелких и корыстных делишках.
    Бог им будет судья.

    Хотел больше написать, но не получается. Извините. Надеюсь и так поймёте.
     
  5. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Запахло смаженим? Сьогодні останній день коли ще можливі "висловлювання", потім Закон вступить в дію.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Відповідь: Голодомор


    А я не считаю, что надо охарактеризовывать боль, подходящим по степени страшности словом.

    Я просто считаю, что события 1932-33 годов являлись геноцидом на самом деле. По классовому признаку. Необходимо лишь ИМХО определить преднамеренность (или непреднамеренность) преступного деяния (действия или даже бездействия - без особой разницы). Определить только для полноты исследования вопроса. Факт создания для крестьян условий, несовместимых с нормальной жизнью, а также деятельная вина в этом власти, достаточно очевиден.

    Что до этнической составляющей, то пока кроме "эмоцио" нет ничего. Просто всем своих жальче, чем других - ничего тут не сделаешь. Но законы - это явление из рациональной сферы, нет?
     
  7. OldMan

    OldMan Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    А что, идиотское предложение гаранта остаётся?
     
  8. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Олдмен, з Вами важко не погодитися. Будуть і "патріоти" і антипатріоти. Їм нічого не доведете. Тут Ви їх можете зустріти. Ось кілька дописів вище один з антипатріотів вперто твердить, що нічого не було.
    Єдине, що я б порекомендував, то змінити слово голодомор на голокост, сталіна на гітлера, слово українці на євреї і все це показати друзям з єврейської академії. Уявляю собі відповідь...
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Невстранец! Геноцид нельзя применить к классам или сословию. Дано же определение, что Геноцид это намеренное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой.

    Геноцид не может быть в отношении городского, сельского населения, в отношении учителей, врачей, ученых.

    Геноцид может быть в отношении украинцев как нации
    Геноцид может быть в отношении украинцев, как представителей белой расы.
    Геноцид может быть в отношении украинцев, как православных по вероисповеданию.

    Ну юридически безграмотно говорить по другому.
     
  10. OldMan

    OldMan Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Pedro, мне сложно в Вами солидаризоваться. Я никогда не даю оценку патриотичности кого бы то ни было.
     
  11. Відповідь: Голодомор

    Нюрнберг - ...?
     
  12. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    До кого звертаєтесь, Даниле?
     
  13. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Симоненківці і ПРУсаки завалили черговий тест
    Майдан-ІНФОРМ: 28-11-2006 11:59
    http://maidan.org.ua/static/news/2006/1164707978.html

    Цього разу - тест на наявність хоч решток совісти.

    Верховна Рада з великою натугою, з другої спроби включила до порядку денного розгляд законопроекту про Голодомор.

    "За" проголосували лише 227 нардепів. З комуністів та регіоналів не проголосував жоден.
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Відповідь: Голодомор

    Мне что, отвечать? Поищите слово "этноцид".
    Уймите хлопца кто-нить по-хорошему, а?
     
  15. Ума

    Ума Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    маю одну сімейну історію зі Сталіном, яка як на мене яскраво відобразить обізнаність Сталіна у подіях в своїй країні, а відповідно може послужити дотичним аргументом того, що все що тоді робилося на території України було з відома і дозвола Сталіна, а, отже, мало призначену мету!

    Моя бабця, найстарша донька з чотирьох своїх сестер, розповідала, як їх влада викинула з їхнього будинку (вони вже тоді сироти були) і виселили в якусь богом забуту стайню, а в їхній будинок заселили інших. І що тобі прабабця не робила, але повернути маєток назад не могла - погрозою було те, що тоді і в Сибір відправлять. І от коли моя бабуся виросла, а прабабця вже знемогла, то моїй бабці довелося утримувати їх 5-х самій і вирішує вона написати лист Сталіну зі словами: Батьку наш, бла бла бла... описала ситуацію, що скількись то років назад їх викинули з їхнього будинку і залишили сиріт на призволяще і тп. Сам лист був написаний в стилі - ми віримо, ти можеш, ти зробиш!

    Не пройшло і двох місяців, як сім"ю моєї бабці переселяють назад до їхньої батьківської хати (на той момент їхній маєток вже так поділили, що все не можливо було віддати - віддали найбільшу частину), а того виконавця закону на місці - зняли з посади і перевели кудись в іншу область.

    Отакі то справи у нас в сім"ї були!
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. MARTINI

    MARTINI Administrator Команда форуму

    Відповідь: Голодомор

    Лише репліка

    Пересвет робить вигляд, що такого визначення ніколи не бачив:

    с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее

    мабуть не просто так
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. OldMan

    OldMan Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Тогда надо бы пояснить некоторые моменты. Выделенные.
     
  18. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Голодомор

    Можете уявити, що це для мене не авторитет. Хто представляв там Росію? Не більший палач ніж навіть Гітлер? То ж судді хто???
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Відповідь: Голодомор

    Вот и я думаю, неспроста он тут гонит примитивщину как заведённый, давая повод для любителей фраз "такие как" и "иже с ними" (типа Педро) приравнивать к себе вменяемых оппонентов.
     
  20. Salata

    Salata Well-Known Member

    Відповідь: Голодомор

    Киев?

    Сравнение с евреями как-то не вяжется. Евреи обязаны были носить в Германии "J", евреев забирали в концлагерь, а в соседних домах мирно спали люди других наций. Евреев фашистское правительство обвиняло во всем, что есть плохого.

    Думаю, именно нацизм приводит к геноциду. Стремление уничтожить только за "непохожесть". Отсутствие у государства политики "хороших" и "плохих" наций, религий, культур не вяжется с этим термином. Вдвойне странно, что радетели национализма считают термин "геноцид" страшным, а шутки "про синичку" - смешными.
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)