не знал что это сделала Украина .... про фашистов - оставим израильтянам, а про правду... в чем она? в сознательном уничтожении украинского народа? зачем? вы знаете причины уничтожения самой политаморфной и малограмотной части населения, которое большевикам до этого оказывало только поддержку ???? геноцид народа ... вы слышали как украинцев искали по городам и уничтожали? как на заводах выбирали украинцев и вывозили в степь - стрелять? я не слышал, так вам вопрос что это за геноцид такой избирательный?
И казах отбирали по разрезу глаз... Чем уже, тех геноцыдее морили голодом... В райцентрі Лугіни Житомирської обл, на колишній вул.Якіра 14 мешкала сім"я українців. А в 16 будинку - сім"я євреїв... Українці виявились витривалішими. В цій сім"ї ніхто не помер і нікого не з"їли... євреїв померло троє. А в кінці вулиці жила сім"я яка з"їла дитину...
Для чого голодомор? 1. Придушити український націоналізм 2. Винищити найбільший осередок заможного селянства 3. Знищення селян, як носіїв української мови, щоб зберегти зрусифіковане міське населення Спеціально для вас заява начальника Харківського облвідділу ГПУ Кацнельсона. «Етнографічний матеріал буде змінений. Напевно, необхідно зліквідувати українську проблему протягом кількох місяців, з жертвою від 10 до 15 млн. осіб і нехай ця цифра не здається перебільшеною» У 1933 р. помічник Сталіна на Україні Мендель Хатаєвич, що керував кампанією зернозаготівель, із гордістю заявляв: «Між селянами і нашою владою точиться жорстока боротьба. Це боротьба на смерть. Цей рік став випробуванням нашої сили і їхньої витривалості. Голод довів їм, хто тут господар. Він коштував мільйони життів, але колгоспна система існуватиме завжди. Ми виграли війну!» Яку підтримку, ви про що? Може селяни помагали більшовикам проводити колективізацію і розкуркулення . Може селяни дякували більшовикам за те, що ті відбирають у них землю. А я знаю, як збирали українців і вивозили їх в Сибір (в вагонах для худоби) або просто розстрілювали.
Семеро лідерів Компартії СРСР визнано винними в організації Голодомору, – рішення суду 13 січня Апеляційний суд м. Києва розглянув кримінальну справу, порушену і розслідувану СБУ за фактом вчинення Голодомору-Геноциду в Україні у 1932-1933 роках.
Керівників більшовицького тоталітарного режиму визнали винними у геноциді в Україні в 1932-33 роках. Про це повідомляє прес-служба СБУ. Суд констатував, що Йосип Сталін (Джугашвілі), В'ячеслав Молотов (Скрябін), Лазар Каганович, Павло Постишев, Станіслав Косіор, Влас Чубар та Мендель Хатаєвич вчинили злочин геноциду, передбачений Карним Кодексом України. Водночас суд закрив кримінальну справу у зв'язку з їхньою смертю. "Згідно з висновком проведеної у ході досудового слідства судової науково-демографічної експертизи Інститутом демографії та соціальних досліджень імені Птухи НАН України, внаслідок вчиненого геноциду в Україні загинуло 3 мільйони 941 тисяч осіб", - йдеться у повідомленні СБУ. http://www.pravda.com.ua/news/4b4e1072e2c5d/ "Конвенція ООН 1948 року про запобігання злочину геноциду й покарання за нього в статті 6 передбачає: осіб звинувачених у цьому злочині, має судити компетентний суд держави, на території якої він був скоєний, або такий міжнародний кримінальний трибунал, юрисдикцію якого визнають сторони Конвенції" Україна усе робить правильно. Холокост, наприклад, визнали тільки в 2005 році, більш ніж через 60 років.
Ось і реакція Росії: Голова Держдуми Росії Борис Гризлов бачить у рішенні українського суду по Голодомору політичне підґрунтя. "Це просто політична акція, що входить до плану посваритися з Росією - іншого підґрунтя я тут не бачу", - заявив Гризлов 14 січня.
Скорее его реакция на решение суда это політична акція. Многие политики не имеют хоть малейших качеств дипломата. Лучше б он вобще не комментировал это. Хорошо хоть мнение Жириновского не спросили А чего он должен извинятся? Да, Россия правоприемник СССР, но преступники уже мертвы, дело закрыто.
1. Очаг украинского национализма колхозы восточной Украины ???? 2. Если так (удивляюсь что они остались к 33-му году) то почему тогда под репресивное изымание попадали колхозы ? 3. Почему не тотальное? носители языка ? малограмотное а чаще - безграмотное население - носители? в городе среди интеллигенции всегда возникали очаги каких либо сопротивлений действующей власти, как вы относитесь к печатной продукции, видеоматериалам, гимну УССР - на Украинском языке? и при этом цель была уничтожить его носителей????? я с вами категорически не согласен .... вполне может быть что товарищ Кацнельсон так себе все и представлял .... не слышал про крестьянские восстания .... и опять же, где "винищення украинцев"? здесь идет речь о укреплении колхозной ситсемы, но как тогда объяснить меры к колхозам? а то!!!! в первую очередь раскулькуливали свои же, голодранцы с того же села, у одних забирали но другим то давали, Вспомним про Баштанские, Херсонские - республики времен утверждения советской власти, селяне вооруженные востания поднимали против белогвардейцев ... (кстати я коллективизацию и колхозы - не поддерживаю, но факт геноцида - не наблюдаю, пока) .... всех? или с западных областей? и какое это имеет отношение к голодомору как факту геноцида, ЗУ тогда вообще не входила в состав Украины ....
А вот она цель! Рішення апеляційного суду Києва, яким керівників більшовицького тоталітарного режиму визнано винними у геноциді в Україні в 1932-1933 роках, відкриває можливість отримати грошові компенсації для тих, хто пережив Голодомор і постраждав від нього. Як передає кореспондент УНІАН, про це повідомив сьогодні на брифінгу голова Служби Безпеки України Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО. За його словами, СБУ спільно з МЗС України планують з’ясувати, кому і куди за кордон постачалося конфісковане в ті роки в Україні збіжжя. Мета цієї роботи – встановлення компаній, корпорацій і урядів, які отримали «комерційний зиск» від злочинних дій тодішньої комуністичної верхівки з конфіскації збіжжя та майна населення України. На думку В.НАЛИВАЙЧЕНКА, отримана інформація в подальшому може стати підставою для позовів до цих компаній з метою отримання компенсаційних виплат постраждалим під час Голодомору 1932-1933 років. В.НАЛИВАЙЧЕНКО також зазначив, що такі дії є загальновизнаною світовою практикою щодо компенсацій жертвам злочинів проти людяности, а саме таким злочином і є, згідно зі вчорашнім рішенням суду, Голодомор 1932-1933 років в Україні. За інформацією голови СБУ, на сьогодні в Україні проживають сотні тисяч осіб, які пережили і постраждали від Голодомору, і які мають повне право на отримання компенсацій."
1. Так, бо Західна Україна тоді була відокремлена. 2. Бо там працювали українські селяни. 3. Так носіями української мови, культури, традицій часто були селяни. Так це собі представляла вся радянська влада. Чи ви думаєте, що тов. Кацнельсон міг щось робити проти радянської влади. Почитайте історію Ага, свої же. Тобто свої же і розстрілювали, свої же відсилали до Сибіру. Так? «Повернути Україну Росі. Без України не буде Росії , Без вугілля, залізної руди, хліба, солі, Чорного моря Росія існувати не може: вона задихнеться, а з нею і радянська влада і ми з вами» - ПОВЧАВ троїцький свої головорізів.
На Західній Україні голодомору не було в 32-33 оскільки вона, на щастя, була тоді під владою Польщі. А от з УРСР справи куди гірші... Парадокс в тому що чомусь жителі сходу України, зокрема молодого і середнього віку яро заперечують факт голодомору. Голодомор був штучним і це факт. В 32 році був дуже великий врожай збіжжя. Совкова влада на чолі з катом народів відправляла величезні каравани з хлібом у країни совкового спрямування. Весь хліб на селі згрібали і конфісковували не залишаючи селянам жодної крихти на прожиття. Хліба було Нємєрєно, він навіть не поміщався на складах, його імпортували практично задаром. А решта, що не віддали і не поміщалось на складах просто знищували, палили, топили, закопували. Коли ситуація стала критичною, то Капіталістичні країни запропонували Безкоштовну гуманітарну допомогу голодуючим, але головний совок від неї відмовився...голодомор набирав обертів. З3ій рік не пережило 10 мільйонів українців. Кажуть голодомор був, але геноциду - ні! Але від голоду померали здебільшого жителі села, серед яких було 95% українців. То хіба то не геноцид? Хіба то не свідоме знищення нації? МЕТА сталінських репресій: 1. Загнати всіх в колгоспи. 2. Натуралізувати схід України, тобто його совкувати. Після голодомору почалося 'Велике переселення народів' Масово почали схід України росіянами. Процентний вміст українців зменшився з 85% до 55%. 3. Прагнув перетворити людей на худобу, яка пахала би день і ніч і боялась навіть пискнути. 4. Розкуркулення. Куркулями вважались всі хто мав бодай 10 сотих землі. Українці були господарями і добре знали що робити з землею. Їм же навязували віддати землю, худобу, все що може забезпечити їх і їхні сім'ї, і вступити в колгосп де за день роботи дадуть 200 грам хліба. Райдужна перспектива... Народ безумовно був проти. 5. Знищення національної свідомості Непокірного Народу. 6. Форсована індустріалізація вимагала великих коштів, колективізація могла це забезпечити. 7. Регулювання к-сті населення.
Никто не оспаривает голод - голод был - геноцида не было! Мои дедушка с бабушкой и прадед с прабабкой из села Куйбышево Запорожской области. Вы бы не хотели бы предоставить факты, а не эмоциональную оценку. А так получается, пример: Сосед копал сливную яму и вдруг вы заметили, что у вас есть трещина на доме находящемся в 20 м. от ямы. Вы приходите к соседу и начинаете доказывать, что именно он виноват в том, что случилось. При этом приписываете ему и алкогольное опьянение, и грабеж, и убийство сводя это к его работе. Так, например, Мейс пишет, что основанный на моих данных расчет показывает, что урожая зерна в Украине хватало для того, чтобы украинцы могли выжить. Он хочет сказать, что если бы советское правительство не вывезло заготовленный в 1932 году в Украине хлеб, в Украине не было бы голода. Без каких-либо оснований он предполагает, что зерно, заготовленное в украинских деревнях, было вывезено из Украины, а это — неправда: часть этого зерна была направлена в виде продовольствия голодающим горожанам Украины, а другая часть была возвращена в деревни в качестве продовольственной и семенной помощи для посева и сбора урожая 1933 года. Мейс игнорирует представленные мной и другими учеными свидетельства в пользу того, что правительство сократило планы хлебозаготовок на 1932 год, и в 1933 году отправило зерно обратно в украинские деревни и села Советского Союза, чтобы помочь голодающим крестьянам. Марк Б. ТАУГЕР - Действительно, до революции примерно треть хлеба, импортируемого в Европу, составлял российский хлеб. Замечу - треть. Другие две трети обеспечивали Северная и Южная Америка, Австралия. Но наш крупнейший экономист Василий Сергеевич Немчинов показал, что 70 процентов российского хлеба, который шел за границу и на внутренний рынок, поставляли до революции крупные хозяйства, на которых было занято 4,5 миллиона наемных работников. Крестьяне ненавидели эти крупные хозяйства, это были владения бывших помещиков и разбогатевших крестьян, ставших аграрными капиталистами. Именно этот хлеб увозился за границу, а вовсе не крестьянский хлеб. Крестьяне, как подсчитал Немчинов, более 85 процентов производимого ими хлеба потребляли сами. До революции. А после? - А после сами крестьяне уничтожили и поделили между собой крупные хозяйства. По подсчетам Немчинова, количество крестьянских хозяйств выросло на 8 миллионов - примерно на треть. Они получили земли больших хозяйств. При раздаче никто не выражал опасений, что товарного хлеба не будет. Поначалу действительно хлеба хватало. Потому что во время гражданской войны городское население вернулось в деревню. Скажем, население Петрограда сократилось в три раза, Москвы - в два раза. Масса горожан погибла. А к 1928 году вдруг выявилось, что товарного хлеба для нужд городского населения нет. Пришлось (еще до коллективизации) ввести в городах карточную систему. Урожай был ненамного меньше, чем в лучшие дореволюционные годы, но товарного хлеба оказалось в два раза меньше. А городское население беспрерывно росло. Крестьяне же, по подсчетам Немчинова, продавали всего-навсего 11,5 процента производимого хлеба, а 88,5% потребляли сами. Это было гибельно для страны. В моем упомянутом сочинении показано, что именно Немчинова надо считать отцом коллективизации. Сталин в виде колхозов по сути дела восстановил крупные хозяйства с фактически наемными работниками. Так что это была не его злая воля, а неизбежное последствие разрушения крупных капиталистических сельских хозяйств, которое произошло во время революции. В.В. Кожинов ---------- Додано в 09:35 ---------- Попередній допис був написаний в 09:25 ---------- Читаем в оригинале http://www.rian.ru/politics/20100128/206702864.html Апрельская сессия ПАСЕ рассмотрит доклад о голоде в СССР 1930-х годов 17:51 28/01/2010 СТРАСБУРГ, 28 янв - РИА Новости. На апрельской сессии ПАСЕ будет представлен доклад о массовом голоде на территории СССР в 1930-х годах, сообщил в четверг журналистам глава российской делегации в ПАСЕ Константин Косачев. Таким образом, на апрельской сессии Ассамблеи будет рассматриваться не только доклад по отношениям России и Грузии, но и доклад по голоду, который охватил в том числе Украину, нынешние власти которой утверждают, что голод был спланированным актом геноцида украинского народа. Косачев напомнил, что предыдущий доклад был подготовлен нынешним главой ПАСЕ Мевлютом Чавушоглу и устроил российскую делегацию. В связи с переходом Чавушоглу на новую должность ПАСЕ решила назначить нового докладчика. Им стал парламентарий из Швеции Бьорн фон Сюдов. Говоря об обсуждении этой темы, Косачев рассказал, что на заседании профильного комитета был принят ряд поправок, которые "радикальным образом меняют содержание самого документа". В качестве примера он привел предложение поменять название доклада опять на "голодомор" и признать его геноцидом.
По поводу суда по Голодомора. Ну хрен с ним что обвиняемые все померли. Вон Гондурас в 1998 году осудил Колумба за геноцид индейцев, а почему Украине нельзя. Меня только интересует, как суд получив от СБУ 250 томов дела 31 декабря, проводит первое заседание 12 января 2010 года, а уже 13 января уже выносит приговор. Представляю, как судьи, сидя за новогодним столом изучают документы
да ну? источники, ибо даже наши от свидомых историкофф идет информация что все таки урожай был плохенький ... например? какие страны в 32-м году были совкового спрямування ??????? а может за эти караваны чето покупалось? это вы откуда взяли? в то время когда стране нужна каждая копейка хлеб сжигали? за это сжигателя по тем порядкам к стенке в минуту бы определили ... а если бы голод был не геноцид, а в следствии естественных причин - то что умирали бы не те же 95% ??? от голода умирало сельское население Украины, НО не только Украины а и всех жатниц СССР того времени - это раз, при геноциде национальности власти не поддерживают ее язык, уж тем более не позиционируют страну с гимном, флагом, как отдельную структуру, в своем составе, а это несмотря на марионеточность УССР было, зачем? почему "палач народов, кровопивец, и т.д" не довел свой геноцид до логического завершения? не перебил интеллигенцию, не ввел тотальный русский язык???? это очень странно объясняет меры принятые к колхозам .... или в колхозах не геноцидили??? это в селах???? которые геноцидили??? или все таки в городах где росла крупная промышленность??? странно почему тогда города русифицировались а села нет???? села - геноцидили, заселили их в большей степени русскими (вЫликое пЭрЭселение народофф), и нате в конце - концов села остались украинизированными ... странно, не? для этого и без голодомора было предостаточно средств, и я не помню чтоб до 33-го года украинское село гдето сильно бузело на власть, вот в России отдельные казачки до 30-х постреливали - было дело, но там почему то справились с "мЭтою" и без геноцидоф .... это в 33-м то ? чет я не помню что б при коллективизации кого-то особо упрашивали - мол "давай вступай" , так что не желание - мало кого интересовало, и голодом морить было не зачем ... это село то непокорный народ???? не напомните мне о украинских восстаниях, вооруженных сопротивлениях и т.д? вот Кубань - Дон там да, и воевали, и банды сколачивали и чего-только не делали, а вот о Днепровских "непокористах" я чего-то не слыхал .... а вот вот это на мой взгляд истина ... сколько бы мы потеряли миллионов если бы в 41-м немцы не обалдели от количества наших танков ??? ну разве что ...
Правильно, це тільки підтвердило мій допис. Простіше кажучи план Росії провалився і ПАРЄ планує визнати голодомор геноцидом.
Интересно, а где Панство получало образование. И какое, тоже интересно. Ещё плюсика Рыбки не хватает - тоже науковец.
