Голодомор

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Olivi@, 26 січ 2009.

  1. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    галичане вообще долгожители, если им никто линию жизни не укорачивает принудительно... ;)
     
  2. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Ну разве что, проявляя гуманизм к страдающим недугом.

    Сколько сейчас осталось людей, переживших события 75-летней давности? И с каждым денем их количество растет, или уменьшается? И как они будут в некоем юридическом порядке доказывать, что именно они тогда голодали? Ведь тогдашняя власть громогласно заявляла, что никакого голода в СССР нет, и естественно никаких справок, что кто-то страдал от голода, никто тогда никому не давал.
     
  3. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Алаверды страдающим польским великодержавием.

    В настоящее время идет целенаправленная политика обвинения России в преступлениях режима. Именно украинские детишки рисуют картинки с кровавыми кремлевскими стенами и словами "голод".
    А за всем этим ясно проглядывается одно - деньги, компенсации. Иногда украинские политики проговариваются (выдают заветную мечту).
     
  4. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Если кому-то чего-то проглядывается, это его проблемы. Лично я не вижу реальных правовых механизмов, с помощью которых Россию кто-то смог бы принудить что-то выплачивать жертвам Голодомора. Тем более их остались единицы, и их количество тает с каждым днем.
     
  5. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    У России есть большая проблема - она постоянно упирается. Поэтому со стороны кажется, что раз несогласен, значит виноват.
    Мне не нравится тема Голодомора по одной причине. Она вводит Украину и Россию в искусственное противостояние.
     
  6. По-моему, есть историческая правда и человеческие ценности. Остальное всё от лукавого. Франция совсем недавно признала ответственность за Холокост. Вот это позиция самодостаточного, уверенного в себе демократического государства, которое не замыкается в своих узконациональных интересах. Вот почему Франция - великая мировая держава, а Турция - страна на задворках ЕС, хоть и сделавшая очень немало для приближения к цивилизованным странам. В этом контексте, Россия стоит даже ниже Турции. Будем надеяться, пока.
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    пан маджентис, а при чём в данном вопросе два государства?...
    разве речь не о коммунистах во главе со сталиным с одной стороны и украинском народе -- с другой?...
    или вы современную россиию ототожнюете (не помню как по-русски) со сталинским режимом?
     
  8. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    В каком ключе ?
     
  9. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    Не вам место России определять.
     
  10. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    Ерунда.
    Никто не может обязать Россию нести юридическую ответственность за преступления сталинского режима.

    Однако, это не отменяет моральных аспектов.
    Прежде всего элементарного сочувствия жертвами и дань их памяти.
    Вот с этим очень плохо.
    Запутались в державности и "эффективном менеджере", поэтому любое упоминание преступлений коммунизма вызывает истерику российской власти...
     
  11. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Разве в России отрицается массовый искусственный голод в то время ?
    Во всех учебниках истории написано. Никто не отрицает преступления сталинского режима. Я еще в школе уился в конце 80-х годов, когда рассказывали о фактах искусственного голода на Украине, в Казахстане, в Поволжье.
    Т.е. с исторической точки зрения данный факт никто не замалчивает и о нем все известно.
    Почему эта тема раскручена была в последнее время ?
     
  12. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    Ну, скажем так заблуждаться, свойственно не только детям малым.
    Термин "геноцид" не несет в себе ничего сакрального.
    В силу ряда причин он не применим к Голодомору
    (Коммунисты при принятии соот ветствующей Уонвенции постарались),
    но дело это мало меняет.
    Уж под определение "преступление против человечности" голод 30-х подпадает совершенно точно, а это тоже тягчайшее преступление.

    Однако, компенсаций России за преступления коммунистического режима не влечет.
    Как, кстати, и геноцид...
     
  13. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Ну так любят же у нас повторять сакральную фразу - Россия является правоприемником.
    Кроме того, по подобным преступлениям вообще срока давности вроде как нет.
     
  14. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    не знаю... :pardon:
    может потому, что многие начали отрицать и говорить, что "хохльі (свидомьіе, ораньжевьіе и тд) врут гадьі"?..
     
  15. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ну ну, осторожней
    и не надо через запятую поволже и украину
    ТОЛьКО на украине были отряды нквд, которые не выпускали голодающих за пределы голодающих районов.
     
  16. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Кто говорит ?
    Еще раз повторюсь - об этом во всех учебниках исторических написано.
    При Союзе (в самом самом конце) еще в школе учили.
     
  17. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Ну вот видишь. Начинается деление. А это, как раз, и не нравится многим. Мол мы особенные.
     
  18. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Кто сказал?
     
  19. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    а деление было всегда. это сталин разделил.

    если русские хотят подписыватся за сталина, выбирать его лидером и лицом нации, то пусть и отвечают
    логично?

    за сталина голосовал? вот и ответь.
     
  20. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    не сказал а написал.
    хех.

    или только устное слово понимаешь?
    гы
     
а де твій аватар? :)