Голодомор

Взято отсюда - http://www.mobus.com/202481.html
Капитан, своих мыслей нет? :rolleyes:

 

) Мои мысли тебя же в бешенство приводят.

 

Наверное надо попросить Леню-Космоса, чтобы его наставник Сандей вызвал из адских пучин духи палачей. А для усиления магического воздействия можно пригласить в качестве ассистента Турчинова.
А если серьезно : просто необходимо осудить коммунистическую идеологию как человеконенавистническую. Независимо от национальности. Фашизм ведь осудили.

 

Надо срочно читать инструкцию по общению на форумах... А то, чем дальше, тем интереснее и загадочнее...

Капитан, и часто вы так беззастенчиво пользуетесь чужой интеллектуальной собственностью? )

 

Не получится. Не за что. А вот осудить человеконенавистническую ПРАКТИКУ РЕАЛИЗАЦИИ коммунистической идеи нужно, ИМХО.

 

Согласен. Необходим суд именно над сталинским коммунистическим режимом. Материалов для обвинения предостаточно.

Частенько. Но, справедливости ради, нужно отметить, что в последнее время он стал приписывать к чужим словам свои словосочетания. Вот типа этого

:rolleyes: Ну грамматика, как всегда, подводит. Но в общем - растёт человек!

 

Степаныч, ну как же так? Мы же с Вами вроде обсуждали уже... Коммунистическая идеология зиждется на марксизме. Без марксизма это - не идеология, а пустой звук. Марксизм же без теории революции - не полон, ибо это - его составная и неотъемлемая часть, поскольку отвечает на вопрос "Как?" Социалистической же революции без насилия тоже быть не может, ибо, как минимум - экспроприация... Ну и куча там всяких прочих "прелестей". И соответствующий документ Совета Европы, жутко понравившийся Седьмому, я тоже приводил...
Извините, но честно говоря, складывается впечатление, что Вы МЛФ (марксистско-ленинскую философию - был предмет когда-то такой в ВУЗах) представляете себе исключительно по лозунгам. В таком случае понятна путаница между социальным постиндустриальным обществом и коммунизмом, которую я у Вас наблюдаю.

 

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ № 432/2009
О дополнительных мерах в память о жертвах Голодомора 1932 – 1933 годов в Украине
З метою вжиття додаткових заходів із вшанування пам'яті жертв Голодомору 1932 - 1933 років в Україні, дальшого дослідження теми голодоморів в Україні постановляю: ​

1. Кабінету Міністрів України: ​

1) розробити та затвердити у двомісячний строк план заходів на 2009 - 2010 роки із вшанування пам'яті жертв Голодомору 1932 - 1933 років в Україні, дальшого дослідження теми голодоморів в Україні, передбачивши, зокрема: ​

додаткові заходи щодо поліпшення медичного та соціально-побутового обслуговування, надання матеріальної допомоги особам, які пережили Голодомор 1932 - 1933 років в Україні, сприяння у веденні ними присадибного господарства; ​

продовження роботи з формування Національної книги пам'яті жертв Голодомору 1932 - 1933 років в Україні, її регіональних томів та створення електронних баз даних жертв геноциду Українського народу; ​

заходи з надання правової оцінки діянням на території України у період 1932 - 1933 років, які призвели до геноциду Українського народу; ​

сприяння у проведенні наукових досліджень голодоморів в Україні, виявленні, опрацюванні і систематизації архівних документів, забезпечення їх оприлюднення; ​

заходи щодо спорудження у місті Києві другої черги Державного музею «Меморіал пам'яті жертв голодоморів в Україні»; ​

видання, перевидання та розповсюдження наукових, науково-популярних праць, художньо-публіцистичних творів, збірок документів та матеріалів про Голодомор 1932 - 1933 років в Україні, а також заходи щодо перекладу та видання іноземними мовами окремих тематичних видань для розповсюдження їх за межами України; ​

забезпечення поглибленого вивчення в загальноосвітніх та вищих навчальних закладах причин та наслідків голодоморів в Україні, активне залучення шкільної та студентської молоді до пошукової на науково-дослідницької діяльності, пов'язаної з дослідженням теми голодоморів в Україні; ​

створення та забезпечення функціонування діючих тематичних експозицій, виставок архівних документів, фотоматеріалів, творів мистецтва та літератури, оновлення відповідних музейних зібрань, зокрема, у краєзнавчих музеях; ​

продовження роботи щодо визнання міжнародною спільнотою Голодомору 1932 - 1933 років в Україні геноцидом Українського народу, поширення у світі інформації про причини і наслідки голодоморів в Україні; ​

заходи з широкого інформування громадськості про Голодомор 1932 - 1933 років в Україні; ​

2) забезпечити розроблення та внести у тримісячний строк на розгляд Верховної Ради України проект Загальнодержавної національно-культурної програми дослідження Голодомору 1932 - 1933 років в Україні та увічнення пам'яті його жертв на період до 2012 року. ​

2. Українському інституту національної пам'яті забезпечувати координацію роботи з дослідження теми голодоморів в Україні, вшанування пам'яті їх жертв. ​

3. Державному комітету архівів України продовжити опрацювання в установленому порядку документів архівних фондів, пов'язаних з темою Голодомору 1932 - 1933 років в Україні, зокрема, в іноземних державах, разом із Українським інститутом національної пам'яті, Національною академією наук України вживати заходів щодо вдосконалення методики систематизації архівних документів та інших матеріалів про голодомори в Україні. ​

4. Раді міністрів Автономної Республіки Крим, обласним, Київській та Севастопольській міським державним адміністраціям забезпечити: ​

розроблення та реалізацію регіональних планів заходів на 2009 - 2010 роки із вшанування пам'яті жертв Голодомору 1932 - 1933 років в Україні, дальшого дослідження теми голодоморів в Україні; ​

сприяння громадським організаціям, благодійним фондам, окремим громадянам у їх діяльності із вшанування пам'яті жертв голодоморів в Україні, у здійсненні ними науково-пошукової та просвітницької діяльності, збиранні нових даних щодо геноциду Українського народу; ​

продовження роботи з виявлення та належного впорядкування місць поховань жертв голодоморів, установлення в населених пунктах України, жителі яких постраждали від голодоморів в Україні, відповідних пам'ятників та пам'ятних знаків, у тому числі здійснення дальших заходів щодо ​

спорудження у місті Києві пам'ятника визначному досліднику Голодомору 1932 - 1933 років в Україні Джеймсу Мейсу;​

вжиття в установленому порядку додаткових заходів щодо демонтажу пам'ятників і пам'ятних знаків, присвячених особам, які причетні до організації та здійснення голодоморів і політичних репресій в Україні, а також щодо перейменування в установленому порядку населених пунктів, вулиць, площ, провулків, проспектів, парків, скверів у населених пунктах України, назви яких пов'язані з іменами таких осіб. ​

Президент України Віктор ЮЩЕНКО ​

12 червня 2009 року ​

[www.president.gov.ua]


сприяння у веденні ними присадибного господарства; (???)​

 

15.06.2009 13:58
Наливайченко: Голодомор совершен украинцами, претензий к России нет​

Глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко заявляет, что Голодомор (геноцид) в Украине осуществлялся представителями украинской власти, украинской Компартии и существовавшими в то время на территории Украины карательными органами. "Что касается третьей стороны - России или любого другого государства - ни о каких претензиях с нашей стороны речи не идет", - отметил глава СБУ.​

Как сообщает пресс-служба СБУ, В.Наливайченко, комментируя предположение, что итогом расследования уголовного дела по факту Голодомора могут стать иски к России как правопреемнице СССР, ответил: "Преступление было совершено на территории Украины, исполнители и организаторы будут официально установлены следственным путем, но по рассекреченным документам известно, что это представители украинской власти, украинской Компартии и существовавших в то время на территории Украины карательных органов. Поэтому мы сами расследуем их преступления и передадим дело в украинский суд".​

На уточняющий вопрос, сотрудничает ли СБУ с ФСБ и есть ли сложности во взаимоотношениях двух спецслужб, В.Наливайченко сказал: "Могу сказать, что мы совместно работаем по многим направлениям, на сегодня СБУ и ФСБ - надежные партнеры".​

В частности, по словам главы СБУ, "противодействии контрабанде мы получили впечатляющие результаты, о которых СБУ доложила Президенту Украины. Думаю, ФСБ также доложила Президенту РФ. Благодаря совместной работе нам удалось прекратить деятельность огромных компаний с миллиардными оборотами, география незаконных сделок которых простиралась от Сахалина до Украины. На сегодня официальный представитель ФСБ работает в Киеве, а представитель СБУ - в Москве. Мы наладили прямые контакты, чтобы не действовать через политиков и газеты, а оперативно и эффективно решать возникающие проблемы".​

Напомним, Служба безопасности Украины назвала виновных и организаторов геноцида (Голодомора) украинцев в 1932-1933 годах. Согласно исследованиям СБУ, в геноциде (Голодоморе) 1932-1933 годов виновно руководство украинской Коммунистической партии и высокопоставленные должностные лица карательных органов указанного периода. Об этом сообщил руководитель архива Службы безопасности Украины Владимир Вятрович. СБУ готова предъявить обвинения в организации Голодомора 136 лицам.​

Я так понимаю, кредит все нужнее и нужнее? ​

За текущий месяц НАК Нафтогаз нечем будет рассчитаться за российский газ.
«Общий долг Нафтогаза Украины перед разными структурами составляет около 5,5 млрд. долларов. В гривнах это: 25 млрд. долг нашим банкам за кредиты и их обслуживание, а 13 млрд. гривен – нерезидентам».

 

Подождем процедуры предъявления обвинения.

 

Еврейские организации Украины протестуют против возбуждения уголовного дела по поводу "Великого голода" (Голодомора) 30-х годов. Служба национальной безопасности составила списки советских чиновников, виновных в Голодоморе, который привел к гибели миллионов, и большинство фамилий в этом списке – еврейские.
)
Александр Фельдман, глава Украинского Еврейского комитета, назвал все происходящее фарсом, поскольку организаторы Голодомора давно умерли. Комитет призвал пересмотреть списки на предмет корректировки, чтобы не провоцировать вспышки межнациональной вражды. ​

В конце мая глава местной службы безопасности Валентин Наливайченко заявил: "Украина собрала достаточно доказательств, чтобы возбудить уголовное дело в связи с голодом, который был искусственно создан большевистским режимом и привел к массовым смертям".​

​

Украина собирается судить евреев за Голодомор

15.06.2009 | 20:26
Фото: ISRA.com​

 

А вот, тут как раз не получиться.
США и Израиль сильно будут против.

 

Какой интересный пост чуть не пропустил! Коммунистическая идея - общество, в котором свобода, равенство и братство; от каждого по способностям, каждому по потребностям и т.д. Это ж рай на земле! За что ж тут судить? Это же не немецкий нацизм с его идеей градации рас. Другое дело как пытались эту идею в жизнь воплотить. Что говорил незабвенный Ильич? "Если мы хотели повернуть историю, а повернулись мы, а история не повернулась, - казните нас!" Так вот не нужно историю "поворачивать". Если теория Маркса-Энгельса верна - человечество естесственным путем придет к коммунизму. А нет, так нет. Ну а то что они не видели иного пути, кроме как через революцию, так они располагали только тем опытом историческим, который был на то время. Поэтому я и пишу:

И Вы меня извините, но Вы смотрите на марксизм как на догму. А попробуйте посмотреть глубже и ширше. Ни Маркс, ни Энгельс не боги. Мы с Вами обсуждали постиндустриальные общества с точки зрения возможности ненасильственного обобществления средств производства. Т.е. верность тезиса "по мере развития производительных сил меняются производственные отношения".

Да что ж это получается! Украинцы геноцидили сами себя? Бред какой-то получается.

 

Я же говорил, что коммунизм Вы изучали по лозунгам .

Да, но только путём социалистических революций. Ознакомьтесь с теорией.

Нет. Они руководствовались очень стройной и вполне научной теорией. Как только Вы сами с ней ознакомитесь, Вы это тоже поймёте.

Вот об этом я и говорю: постиндустриальное общество порождает бОльшее число собственников средств производства, чем индустриальное. Для того, чтобы эти средства производства "обобществить" (что есть основа коммунистической экономики) и необходима революция, то бишь НАСИЛИЕ. Приехали.

 

Да нет. Просто мы говорим о разных вещах.

 

А такое возможно?

 

Угу. Только ооочень сильно оффтоп.

 

Вот поэтому Степаныч и говорит:

Я говорю о том, что проходят в ВУЗах (и не только на постсоветском пространстве), а Степаныч - о некоем феерическом способе, о котором даже величайшие умы прошлого не догадывались