Голодомор

Но там ничего об отрицании голодомора не написано. Речь идет о заимствовании материалов о Великой американской депрессии. Вот так вы все перекручиваете...

 

Комиссия нашла документы прямо противоположного свойства. А именно о том, что в отношении Украины в Кремле было принято решение о снижении для этой республики плана хлебозаготовок. 19 августа 1932 года Сталин писал Кагановичу:
«Как видно из материалов,о сокращении плана хлебозаготовок будут говорить с ЦК не только украинцы, но исеверо-кавказцы, Средняя Волга, ЗападнаяСибирь, КазахстаниБашкирия. Советую удовлетворить пока только украинцев, сократив им план на 30 миллионов и лишь в крайнем случае на 35–40 миллионов.
Что касается остальных, разговор с ними отложите на самый конец августа». ( РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 13. Л. 76; Голодомор 1932–1933 рокiввУкраiнi: Документи i матерiали. Киiв, 2007. С. 290–291.)
Принятое днем ранее постановление Политбюро ЦК ВКП(б) гласило:
«Принять предложение т. Сталина о сокращении плана хлебозаготовк на Украине на 40 миллионов пудов в виде исключения для особо пострадавших районов Украины с тем, чтобы колхозам особо пострадавших районов снять половину плана, а индивидуалам -треть».(РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 79. Л. 37; Сталини-Каганович: Переписка, 1931–1936 гг. М., 2001. С. 287; Голодомор 1932–1933 рокiввУкраiнi: Документи i матерiали. Киiв, 2007. С. 291.)
А два месяца спустя, 29 октября 1932 года,план хлебозаготовок для Украины был сокращен во второй раз. ПостановлениеПолитбюроЦКВКП(б) гласило:
«1. Согласиться с предложением т.Молотова и ЦК КП(б)У о дополнительном плане снижения плана хлебозаготовок по Украине на 70 млн. пудов, в том числе:
по совхозам – на 12 100 тыс. пуд.
по колхозам – на 39 000 тыс. пуд.
по единоличникам – на 18 900 тыс. пуд.
2. Предоставить т.Молотову право несколько снизить в связи с этим октябрьский план хлебозаготовок на Украине». (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 13. Л. 137; Голодомор 1932– 933 рокiвв Украiнi: Документи i матерiали. Киiв, 2007. С. 355.)
Всего за 1932 год план хлебозаготовок для Украины пересматривался трижды и был снижен в общей сложно сти на 138 млн. пудов, то есть почти на треть от общего плана. (Голодомор 1932–1933 рокiввУкраiнi: Документи i матерiали. Киiв, 2007. С. 642.)

Так что результатом переписки Сталина с Кагановичем стала не подготовка «голодомора», а нечто противоположное – снижение планов хлебозаготовок на Украине.

См. выше.

Расстрел был. Просто кончили ляхов немцы в 1941, а не НКВД в 1940...

 

финиш.
больше я ничего у русского лоха читать не стал. ... )

хех.
а вдруг это заразное?

 

Это здравое решение, что вы никого заражать не хотите. Одобряю.

 

1.
Во многом благодаря участию в проектах В.П. Данилова, С. Уиткрофт и Р. Дэвис смогли написать совместную монографию, посвященную анализу ситуации в сельском хозяйстве СССР в 1931 - 1933 годах, ознакомившись с которой Р. Конквест в письме авторам книги заявил, что Сталин специально не устраивал голод в Украине, хотя и ничего не сделал для предотвращения трагедии (Davies R.W. and Stephen G.Wheatcroft. The years of hunger: soviet agriculture, 1931 - 1933. Palgrave Macmillan, 2004).

2. в третьем томе сборника документов "Трагедия советской деревни: коллективизация и раскулачивание", в 1933 году в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде ссуд, что было в 7,5 раз больше, чем в 1932 году (65,6 тыс. тонн). Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 990 тыс. тонн, лишь в 1,5 раза больше, чем в 1932 году (650 тыс. тонн).

и так нет ни плана ни умысла на организацию голода, а вот документы подтверждающие поставку зерновых есть.

И еще
Ш. Фицпатрик ссылаясь на авторитетнейшего специалиста в области изучения голода, нобелевского лауреата Амартиа Сена, справедливо указывает, что голод 1932 - 1933 годов являлся "скорее нормой, чем исключением в современной истории голода" (См.: Сталинские крестьяне. Социальная история Советской России в 30-е годы: деревня. /Пер. с англ. М., 2001. С. 84).

 

ну раз ты меня не слушаешь а открыл цитатную войну, то получи обратный снаряд.
а шо у меня много чего заготовлено, будем цитатами перестреливатся доутра. гарантирую.

получай


" В последнее время российские и зарубежные учёные сошлись во мнении, что голод был вызван совокупностью факторов. Российские историки В.П. Данилов, Н.А. Ивницкий, И.Е. Зеленин, В.В. Кондрашин и другие предполагали, что голод наступил вследствие субъективно-политических обстоятельств.
В.В. Кондрашиным голод рассматривался как “организованный” сталинским руководством, как способ террора по отношению к крестьянству страны. В.В. Бабашкин считал, что голод “в равной степени с методами военного подавления и репрессиями сломил волю и способность крестьянства к открытому сопротивлению власти”. Н.А. Ивницкий, И.Е. Зеленин, В.П. Данилов, Ю.А. Мошков, Р.Т. Маннинг, В.В. Бабашкин осторожнее отнеслись к определению голода как “организованный”, но вину за него возложили на Сталина и его окружение.
Урожаи 1931–1932 гг. были низкие, что связано с нарушением правил агротехники, недостатком тягловой силы, нежеланием колхозников работать при отсутствии мотивации к труду. Часть урожая не удалось собрать. Но урожай 1932 г. не мог вызвать массового голода. Голод был обусловлен сталинской “революцией сверху”, насильственной коллективизацией, раскулачиванием, в результате чего произошел спад производства. Главной причиной голода стали принудительные хлебозаготовки, в ходе которых у крестьян изъяли почти всё зерно. Продовольственные государственные зерновые ссуды колхозам были слишком малы, чтобы ослабить голод. Зерно продолжало идти на экспорт и на нужды промышленности. Таковы аргументы сторонников доминирования субъективного фактора голода.
По мнению Е.А. Осокиной, голод 1932–1933 гг. был обусловлен целым “набором”, комплексом факторов, причём нельзя выделить главную причину его наступления. Голод стал следствием непродуманных политических решений и сознательных репрессий крестьянства. Среди факторов, вызвавших голод, Е.А. Осокина называет плохой урожай, рост хлебозаготовок, развал крестьянских хозяйств и разрушение рыночной системы “в результате насильственной коллективизации и раскулачивания”, избирательное и недостаточное государственное продовольственное снабжение населения и ряд “карательных” мер Политбюро, усугубивших кризис – ”заградительные отряды, прекращение снабжения регионов, не выполнивших план хлебозаготовок и проч.”.
Голод поразил основные зерновые районы СССР. Имеются различные мнения о количестве охваченного голодом населения. В.П. Данилов называл цифру 77 млн. человек. И.Е. Зеленин, В.В. Кондрашин, Н.А. Ивницкий – 50 млн.
В 1989 г. И.Е. Зеленин, рассматривая проблему демографических потерь в результате голода, в качестве наиболее объективной называл цифру западных советологов, по-видимому С.Г. Уиткрофта, 3-4 млн. чел. и говорил о необходимости ее проверки и уточнения.
Н.А. Ивницкий приводил следующие цифры: “на Украине умерло от голода не менее 4 млн. человек; в Казахстане погибло от 1 до 2 млн. человек; на Северном Кавказе, в Поволжье, ЦЧО, Западной Сибири и на Урале – 2-3 млн. … голод унес 7-8 млн. человеческих жизней".
По мнению Е.Н. Осколкова, примерно 350 тыс. человек умерло от голода в Северо-Кавказском крае с июля 1932г. по декабрь 1933г. В.В. Цаплин общее число жертв голода и его последствий в 1932–1933 гг. определил от не менее 2,8 до 3,8 млн. человек.
В сентябре 1993 г. в Киеве состоялась Международная конференция «Голодомор 1932–1933 гг. на Украине: причины и последствия», в которой принимали участие российские, американские, канадские, японские, украинские исследователи, общественные и политические деятели. После конференции российские историки И.Е. Зеленин, Н.А. Ивницкий, В.В. Кондрашин, Е.Н. Осколков сделали вывод, что число погибших от голода по подсчетам отечественных и зарубежных ученых составило не менее 7 млн. человек.
"

 

И шо так и будешь "простыни" развешивать? А предметнее и покороче слабо?

 

А нечего. Проехт Архей, вообще, забавная контора.

 

письмо Сталину секретаря ЦК КП(б)У Косиора от 26 апреля 1932 года. В нем Косиор писал: "У нас есть отдельные случаи и даже отдельные села голодающие, однако это только результат местного головотяпства, перегибов, особенно в отношении колхозов. Всякие разговоры о "голоде" на Украине нужно категорически отбросить. Та серьезная помощь, которая Украине была оказана, дает нам возможность все такие очаги ликвидировать" (Голодомор 1932 - 1933 рокiв в Украпнi: документы i матерiали / Упоряд. Р.Я. Пирiг; HAH Украпни. Iн-т icmopin Украпни. — К: Вид. дiм "Киево-Могилянська академiя", 2007. С. 127-128).

 

О тож!!!

 

Т.е. голода не было? А зачем же тогда "помощь"?

Всегда удивлялся свойствам "коммуноязыка": ликвидировать, например, можно по-разному. В данном случае был выбран очевидно плохой способ.

 

1. Ну докажите обратное - что здесь вранье (как там про презумпцию невиновности).
2. Знаком как пользователь. Вообще, советую поаккуратнее бросаться подобными заявлениями. Можно ведь и в обратную сторону включить данную логику. Например, все предоставленные украинской стороной документы и фото, свидетельствующие о голоде - фальшивка. Все документы о голоде фальшивка. Все фальшивка, ибо есть ФОТОШОП.
3. Не являются. Это является свидетельством вранья СБУ, а также топорности их работы.

 

Внимательно читаешь? Речь идет о преднамеренности и планировании голодомора как геноцида. О том, что голод был речь не идет.

О индоевропейской группе языков знаю.
Можно тебя поздравить с открытием?

 

Понял: сталинская банда была тупа, как баобабы, а голодомор у них вышел случайно. И они ничего не могли с этим поделать: всё продавали и продавали зерно за границу...

Повышай квалификацию: может когда-нибудь ещё пригодится юным ленинцам мозги пудрить.

 

хлебный экспорт из СССР, 1800 тыс. тонн в 1932 году,
354 тыс. тонн в 1933 году.

«Если бы Сталину дали еще десять-пятнадцать лет, Россия стала бы самым мощным государством в мире, и потребовалось бы два или три столетия, чтобы изменить состояние вещей. Это уникальный феномен! Он поднял уровень жизни — и в этом нет сомнения; никто в России уже не голодает. Построены заводы там, где пару лет назад существовали только неизвестные деревушки, — а заводы, заметьте, такие же большие, как заводы Германа Геринга. Они построили железные дороги, которых еще нет на наших картах» -Адольф Гитлер.

о тупости нынешних госдеятелях суди.

 

Данные о советском экспорте хлеба хорошо известны.
В 1929 году СССР экспортировал 2,6 млн. центнеров,
в 1930 – 48,4,
в 1931 – 51,8,
в 1932 – 18,
в 1933 – 17,6,
в 1934 – 8,4 млн.
См.: Кузнецов П. Голод на Украине 1932–1933-х годов как итог колхозного строительства и раскрестьянивания украинской деревни
http://www.historicus.ru/129/

 

Вот такие памятники строят. Причём, забывают позвать на открытие, тех кто голодомор пережил.

 

В свое время СССР наверное лидировал в мире по числу огромных памятников, в которых вбухали миллионы рублей. В то время как сотни тысяч солдат остались непогребенными и безвестными.

 

Ога, конешно... Амерам своих фоток времен Великой Депрессии мало было - решили из Совдепии привезти
Что, значить, себя, любимых, покруче обосрать?
М-дя... Свидомость порой доходит и до явной клиники....

 

Директор отраслевого архива Службы безопасности Украины (СБУ) Владимир Вятрович.

«Если говорить о фотографиях, о которых сейчас начали говорить, эти фотографии не являются частью нашего электронного архива, они были ошибочно использованы в стендах, которые были частью интерьера. Речь идет о четырех фотографиях», — заявил он.

«Три из них — это фотографии американские времен депрессии, одна из фотографий — это фотография с Поволжья. Они были представлены исключительно в Севастополе. Сейчас соответственно эти стенды сняты, ошибка будет исправлена», — заверил Вятрович.

http://www.rosbalt.ru/2009/03/10/624604.html