ГКЧП в Украине...

Хоспади! И ваши тоже не хотят экономикой заниматься? Да что ж так стране-то не везет! :'sarcastic:

 

А что непонятного?
по Вашему, дальнейший прыжок в прошлое от РИ К КР,
и при чем тут никакой Москвы? почему и никокай Самары, напр?

 

Да бог с ней, с Россией.
В Россию метят именно русские националисты украинского гражданства, мне с ними не по пути.
Да вот позиции слабоваты как раз у тебя.
Ты хочешь жить в обществе, где царит неравенство - главенство титульной нации, а я - в обществе равных.
Полагаешь вас большинство?

 

от региона зависит, если в центрозаходе- то правы, за вами- богатая укроистория!
а если с востока- то славная российская имперская история, прерванная 90 летним совдепоукрокошмаром

 

В любом государстве главенствует титульная нация, потому что все государства, как распались империи, национальные.
И да - большинство. Если выгнать донецких. )

 

донецких - это вот ту всю "голубую" зону, шо на карте показывал?
тогда да...
а пока не выгнали, придется мириться, что вас меньшинство.
и жить по законам большинства

 

Ну смотри, когда через четыре года наши вернутся, чур не плакать.

 

Ничего подобного. В нормальном государстве, ДАЖЕ если есть государствообразующая нация, в первую очередь должны быть обеспечены одинаковые права для всех. И ни о каком главенстве речи быть не должно. Очень хороший пример - Германия и США.
Одинаковые права для всех - это не только "идеологически" верно, это и логически правильно, ибо вклад в строительство государства и его укрепление ни коим образом не зависит от принадлежности к той или иной этнической группе.

 

Блик, ты здесь не прав. В нормальном государстве главенствует его величество Закон! И Бог его - Права Человека!

 

Хочу понять в чем должно выражаться это самое главенство.
Тезисно изложите, плз.

 

Да ладно...не переживайте...прорвемся. Без головы зато с гранатой.

 

Сказать главенствует - неправильно, неполиткорректно и дискриминирующе.

Титульная нация не главенствует, а является государствообразующей. Как русские в России (да. несмотря на федерацию и многонациональность), как поляки в Польше (там очень много немцев и украинцев и белорусов и так далее). как венгры в Венгрии (хотя там и не только венгры проживают), как Французы во Франции, как норвежцы в Норвегии, как итальянцы в Италии...

 

так многие и думали 17 января этого года)

то шото неправильные националисты были...:rolleyes:

 

Блик, выгонять никого не нужно, ибо выгоняют против воли.
В данном случае - это отпустить желающих туда, куда они просятся - в Россию

Хотя донецкие уже захватили власть, уже слишком поздно, наверное

 

а как быть с эмигрантами? что они должны чувствовать, как себя вести по отношению к тем кто родился, прожил тут и чьи деды и прадеды так же тут обитали? должны ли на равных они принимать участие в общественной и политической жизни, автоматически после приезда становится гражданами Украины иметь избирательное право?

Германия это федерация, а США формировалась не как национальное государство. Немного некорректные примеры. Титульная нация езди почти в каждой европейской стране, другой вопрос в том, что эта нация политическая и не имеет ничего общего с этнической составляющей:

 

А что, в Германии проживают какие-то другие нации, кроме немцев ? Не знал.
И в США проживает одна нация - американская.

 

И закон этот - о государственном языке.
А про права человека - это к цыганам, мусульманам. Они вам скоро расскажут, как в Европе их права ущемляют. Не дают носить паранжу, запрещают минареты строить.

 

Это очень тонкий вопрос, в котором очень нелегко бывает разобраться. На момент образования и формирования национального государства, титульная нацяи - это представители государствообразующей национальности. В Германии - немцы. НО. По мере формирования и развития государства формируется титульная нация, которая включает в себя всех тех, кто считает себя ее составной частью, отождествляют себя с этой нацией. И этническая принадлежность тут вторична. :o

Возьмем любое национальное государство. В нем живут представители титульной нации. В Германии те, кто считает себя немцами (не в этническом плане) , а есть те, кто считают себя временно проживающими, отождествляющими себя с другой страной! Приэтом они по национальности могут быть НЕМЦАМИ! Но приэтом не быть частью титульной нации.

Украина только формируется как национальное государство. Украинская нация только в стадии формирования. И у нас много людей, которые себя не отождествляют с украинской нацией, а отождествляют себя с какой-то еще или находятся в переходном периоде. То есть, на пути к отождествлению

 

Это не ущемление прав. Поскольку. нося паранджу эти люди отограживают себя от титульной нации, ставят стену. О каких правах говорить? Гражданство, принадлежность к государству - это не только права. но и обязанности.

 

Есть понятие национальное государство. Германия национальное государство, США нет. Украина по идее тоже должна быть национальным государством. В национальном государстве права всех граждан равны, вне зависимости от национальности, но:

Проводится государственная политика по укреплению и развитию национального языка и национальной культуры.

Иногда применяются протекционистские меры, когда правящая элита видит, что чужой язык и чужая культура начинают теснить собственную.

Проводится политика по стимулированию иностранных граждан в изучении языка данного государства и знакомству их с его историей и культурой.

P.S. Россия это русское национальное государство, и таже языковая политика в нем много жестче, чем скажем та, которая была в Украине при Ющенко. Представить себе чтобы премьер РФ не говорил по-русски, просто невозможно. Какой бы он золотой-брилиантовый не был, но если по-русски не говорит, не будет он премьером.

Я уже писал, у нас со скандалом выперли одну из помощниц депутата ГД из Тувы, когда оказалась, что та по-русски как-то плохо понимает.