Гимн среднего класса - мелкой буржуазии.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем фокс, 25 вер 2009.

  1. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    а вот председатель совета директоров, он тоже наемный работник.
    он заработал в прошлом году 12 млн.
     
  2. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    жителей сев кореи спрашивали?
    что их больше всего приводит к стрессу?
     
  3. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    и проститутка за углом и канцлер германии и глава концерна бмв они все наемные работники.
    ну и?
     
  4. фокс

    фокс Well-Known Member

    нет. там казарменный коммунизм = всеобщая форма частной собственности

    т.е форма превращенная, исторически относительная форма развития общества
     
  5. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    так я не понайл, там не спрашивали потому что там стрессов нет в принципе?
     
  6. фокс

    фокс Well-Known Member

    нет:)

    понятие частной собственности на деятельность, знакомо:)

    председатель .. в системе общественного разделения труда занимает место управляющего, а не управляемого...
     
  7. фокс

    фокс Well-Known Member

    нет. там сплошной стресс, но не от денег:)

    впрочем, развитие вообще идет через формы преврашенные общественных отношений.
     
  8. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ага, значит управляющий уже не пролетариат.
    ясно.
    тогда скажем заведующая детским садом уже не пролетариат.
    директор школы, бригадир на стройке - уже не пролетариат тоже?
    понятно.

    а скажем спекулянт на бирже? он как бы не управляющий..
    нет у него под его управлением людей, и грает он на свои.
    он пролетарат?
     
  9. фокс

    фокс Well-Known Member

    они сами же сказали - проститутки:), только политические
     
  10. фокс

    фокс Well-Known Member

    эти пролетариат. даже белые воротнички - пролетариат. я пишу об этом в статье.

    частная собственность на деятельность = частной собственности. и отношение к той или инной социальной группе, в нашем отношении к классу наемных работников или к классу владельцев средств производства, определяется наличием или отсутсвием (отношением) к средствам производства т.е. к капиталу.

    Впрочем. старый спор. снова аппории Зенона. что такое куча зерна.:)
     
  11. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    а в чем принципиальная разница между зав детским садом и директором банка?
    принципиально.

    где та грань когда директор банка уже не пролетариат а зав школой еще пролетариат?

    где ваше математическая точность определений?
    без категорийного аппарата (определений) у вас не наука а религия.
     
  12. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    назвал канцлера германии проституткой?
    на твоей совести...
    хех
     
  13. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Когда-то не мог понять: почему наборщик в типографии - рафинированный пролетарий, гегемон и т.д., а журналист/писатель - гнилой интеллигент? Да и сейчас не понимаю.:sad:
     
  14. kertis

    kertis миється в бані

    Потому что первый набирает чужие мысли, а второй их создаёт, являясь по сути змеем искусителем, вольнодумцем, инициатором и тд.
     
  15. фокс

    фокс Well-Known Member

    Деление общества на классы, на буржуазию и пролетариат - это открытие буржуазных ученных , задолго до Маркса;) и коммунистов...

    наиболее полно раскрыто даже не у Тьери , а у Смитта и Рикардо.

    Грань, в отношении к труду и средствам произвоства.

    Присваевает чужой труд и владеет средствами производства - буржуа;

    Наемный работник - пролетарий.

    «…большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т. 39, с. 15).

    о банкирах. Дердь Лукач:) - сын (наследник) крупного банкира, основатель компартии Венгрии, философ марксист...
     
  16. фокс

    фокс Well-Known Member

    Это позитивизм советской идеологии (идеология - ложная форма самосознания) и отражение не преодоленного разделения труда
     
  17. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    отлично, тогда почему вы отрицаете что директор банка пролетарий?
    трудится по найму, получает зарплату и бонусы.
    такой же как и заведующая садиком
    или?
     
  18. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Такое впечатление, что из Всех трудов Маркса Фокс читал тока манифест:))
     
  19. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Знаете ли , я вот тоже наемный работник...Я не лишена всего:))

    А вот эти строки.....
    Реву от смеха:pardon:
     
  20. фокс

    фокс Well-Known Member

    Нет:o Но я предпочитаю "Грюндгриссе" Маркса
     
а де твій аватар? :)