Гетман Сагайдачный

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Ну найдите еще одно Рюриково

Да. Он основатель Русского государства. От этого и пляшем. А вы от чего пляшете ?

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

На что Олег им сказал: "вы не княжеского роду (т.е. Рюрикова) вот княжич Рюрикович и показал им малолетнего Игоря Рюриковича и убили они своих бывших воевод Аскольда и Дира" ПВЛ

-вот и все князья

Ну дык, давайте. Я что хотел сказать-сказал.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

угу, и какого-же роду-племени был сей новый князь и откуда?

Ничего-себе, очернить. Он сам себя очернил. И это не имперские сказки. Когда писались летописи, империи еще не было.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Это тот случай, когда по форме вроде все правильно, а по существу издевательство. Разуй глаза, Бранко.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Ви читали першоджерела?.. Чи агіт-пропівську транскрипцію?

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Дайте ссылку, почитаю На Фоменко, попрошу не ссылаться.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

г.Бранко/далее цитата/:"Долгое время Сагайдачный направлял энергию запорожцев в сторону Турции. Я не буду давать хронологию его блестящих набегов на Турецкую территорию.Они хорошо освещены. Но так не могло продолжаться до бесконечности. Войны с Турцией из-за запорожцев Польше были не нужны, тем более, что перед страной встала Великая историческая миссия-уничтожение Московского царства и искоренение Православия."/конец цитаты/



Изложенное вызывает недоумение пустотой содержания.


Несмотря на то ,что запорожские казаки были подданными короля Речи Посполитой , они,как правило, в военной области проводили сомостоятельную политику , без оглядки на сюзерена.

В Европе еще в середине 16-го века обратили внимание на их военную мощь ,впечатляющие успехи походов против Турции в обеспечение безопасности своих земель и защите соседей от агресии османов.

По инициативе папы римского запорожские казаки были приглашены к участию в "Священной лиге"- союзе христианских государств, подвергшихся экспансии со стороны оттоманской Порты.

Они взяли на себя поистине Великую историческую миссию по защите Европы от турецкого нашествия и с честью выполнили ее, внеся бесценный вклад в победу над общим врагом.

В рассматриваемый исторический период Турция активно готовилась к новой агрессии в Европе. "Священная лига" принимала превентивные меры по ее отражению, в том числе и военного характера.

Именно в этом аспекте следует рассматривать походы Сагайдачного на турецкую территорию по разгрому ее военной инфраструктуры, стратегических коммуникаций . Этот подвиг запорожцев существенно ослабил военный потенциал Турции, расстроил ее планы, отодвинул сроки вторжения.


Речь Посполита в отношении Турции вела политику умиротворения, возможно искала в ней союзника в войне с Московским царством , за что и поплатилась. Прозевала вторжение турок в Подолию, поставила себя на грань катастрофы.


Польшу и Европу спасли запорожские казаки во главе с Сагайдачным в исторической битве под Хотином в 1621 году.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Войны между Великим княжеством Литовским, Речью Посполитой и Московским княжеством-царством велись за обладание бывшими славянскими землями Киевской руси, Великого княжества Черниговского.
По сути это была одна большая перманентная война ,которая в начале 17-го века пошла по необычному ,до конца не разгаданному сценарию, возможно, плагиату с недавнего прошлого Московского царства.

История царства второй половины 16-го - начала 17-го веков , Смутного времени полна тайн. Вот две из них:
--сколько было царей Иванов Грозных?
--почему был избран царем Михаил Романов?

Группа историков с привлечением специалистов-психологов провела комплексное компьютерное исследование эпохи правления Ивана Грозного ,заложив в программу известную информацию об общественных явлениях, значимых исторических событиях ,фактах и лицах, личностном портрете царя и т.д.

Машина выдала результат:страна пережила три самостоятельных исторических периода, в каждом был свой правитель.

Это исследование наряду с другими материалами дало дополнительное основание полагать:в царстве в ту эпоху правили не один, а три царя. Законного правителя, вступившего на трон в 1530-м году Ивана /Васильевича/-4, якобы тайно "подменили" другим, выдавая за первого.Таким же образом поступили и со вторым царем, тоже выдавая за первого. Третий царь, известный известный всем Иван Грозный умер в1584-м году.

Михаил Романов состоял в дальнем родстве с первым царем Иваном-4, т.е. был из рода Рюриковичей. С последним царем- Иваном Грозным он в родстве состоять уже не мог: не Рюрикович, и поэтому не имел законных прав на престол.

По мнению исследователей , Царский дом Романовых с целью доказать законность избрания царем Михаила уничтожил исторические документы о "троецарствии", сфальсифицировал угодные ему новые, преследуя при этом и другие династические цели.

Таким образом, в царстве в 16-ом веке вполне могли править самозванцы, а инициатива о призыве самозванца в начале 17-го века изначально могла исходить от московских бояр.

Первоначально/1603-1606/ вооруженную попытку вмешаться в московскую смуту в поддержку Лжедмитрия-1 предприняла лишь группа польских магнатов/в основном Мнишек/.

В 1600-1629 г.г. Польша по причине династических споров вела войну со Швецией, потом в 1609году вступила в войну с Московским царством, которая по существу тоже стала династической.

В 1610-м году, когда с царского престола свергли Василия Шуйского, группа бояр пригласила на московский трон польского королевича Владислава.

В 1613-м году был избран царем Михаил Романов. Война продолжалась.

Совершенно очевидно ,что Польша имела целью посадить на московский престол Владислава, создать угодную ей новую царскую династию. О дальнешем можно лишь гадать.

Категорическое утверждене, что"...перед страной встала Великая историческая миссия- уничтожение Московского царства..."- всего лишь "обличительный" пафосный посыл.

Это в той же мере относится и ко второй части названной миссии-"...искоренение Православия". Безусловно, в Польше были "католики, большие чем папа римский", тем не менее, политика католического мира с религиозными конфессиями других стран- только его прерогатива.

В войне за престол в православной стране Польша не могла ставить такую задачу, поскольку это изначально обрекало на провал миссию с корлевичем Владиславом.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Во первых, Мих. Романов, был сыном митрополита, а это не хухры-мухры, Во-вторых, Романов, был родственником Рюриковичей, через жену.

Первой исторической фигурой, которую можно назвать предком Романовых, является вождь или глава прусской, иначе говоря, одной из древнейших славянских народностей - Бортеве, по имени Дивон, носивший прозвище Медведь. В последней четверти XIII века под натиском рыцарей Тевтонского ордена, завоевавших его страну, он прибыл со всем своим семейством в Литву.
Его сын по имени Гланда, имевший прозвище до сих пор необъяснённое - Камбила, родился ещё в Пруссии. После смерти отца в Литве он направился в Москву. Его сын, Андрей Иванович Кобыла, является лицом вполне историческим. Своё прозвище при дворе Великого Князя Московского Симеона Гордого он получил от прозвища отца - Камбила. И именно от Андрея Ивановича начинают вести свой род, не считая Романовых, Лодынины, Коновницины, Кобылины, Сухово-Кобылины, Колычевы, Неплюевы, Бобарыкины, Яковлевы, Шереметьевы, Епанчины, Кокоревы, Образцовы.

Можно составить первичную цепь родословной Дома Романовых:

ГЛАНД КАМБИЛА

Андрей Иванович Кобыла
Упоминается в летописи в 1347 году

Боярин Фёдор Ковша или 'Кошна'
Упоминается в летописи в1393 году

Боярин Иван Кошкин 1389-1425 гг.

Боярин Захарий Кошкин 1425-1462 гг.

Боярин Юрий Захарьин
Дата рождения неизвестна, скончался в 1505 г.

Окольничий Романов Юрьев-Захарьин
Дата рождения неизвестна, скончался в 1543 г.

РОМАНОВЫ

Да уж:

хематично всё выглядит так.
В 1605-1620 гг. на территории Московии происходила отчаяная борьба за власть и имущественные права между польско-литовской и шведской партиями (первую представляли ЛжеДмитрии, вторую - Василий Шуйский и Новгородская знать).
В 1611 г. на арене появилась и третья сила - англичане.

Одним из главных форпостов англичан был как раз Нижний Новгород, в 15 км от которого они владели соляными месторождениями. В книге "О начале войн и смут в Московии" (1997 г.) прямо говорится: на ополчение Минину и Пожарскому денег дали только Строганов и английский король Яков I Стюарт - 20.000 фунтов. Остальная, как сейчас бы выразились, российская "элита", в том числе и Православная церковь, делала отчисления либо польско-литовской, либо шведской партиям, либо хоронила их в земле. Кстати, вышеперечисленные авторы ссылаются на книгу "Государи дома Романовых", стр. 56, (1913 г.), где говорится, что первоначально Пожарский вёл переговоры о денежной помощи с австрийским императором Матвеем Габсбургом. Но не сложилось.

Далее. Собрав первоначально небольшое ополчение (500 русских стрельцов и 200 иностранцев - в основном представителей балтийских городов и стран, а также англичан), Пожарский двинулся не на Москву, как надо было предполагать, а на Казань. Там оно первым делом убило воеводу Бельского, бывшего члена совета при Фёдоре Иоанновиче, а затем вверх по Волге пришло в Ярославль. Предполагается, что в Казани ополчение забрало казну, а также завербовало около 1000 татар. Весной 1612 года в Ярославле англичане устроили штаб-квартиру, куда ещё прибыло
около 200 англичан. Эта команда - самое главное! - с деньгами привезла ещё и пушки. Вышеперечисленные авторы говорят, что эти пушки до сих пор хранятся в музее в Переяславле-Залесском. Затем к ополчению за деньги примкнула часть донских казаков (а запорожцы до последнего оставались верны поляку Жолкевскому).

Ну а дальше начинается уже известная всем история." (С)

Короче, все то же самое, что происходит сейчас. Кстати, не верите русским летописям, читайте иностранные. Там, тоже самое, что и у нас

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Бранко/цитата/:" В начале августа 1618 года на территорию Русского государства царя Михаила Федоровича Романова вторглось 20-ти тысячное Запоржское войско гетмана Петра Сагайдачного. Оно шло на выручку соискателя Московского трона королевича Владислава, безуспешно пытавшегося прорваться к Москве."/конец цитаты/.

Это событие и последующие изложены в духе Н.М.Карамзина: имперского угодника- фальсификатора российской истории.

Московские князья со дня создания по велению хана Золотой орды одноименного княжества-улуса /персонально для оставшегося без "стола" младшего сына Александра Невского - Данилы/ ,как и все другие, были лишь управляющими с ограниченными полномочиями доверенных им земель- собственности хана .

Вся их первоначальная прыть по захвату-"присоединению" разбоем и вероломством земель соседей по Владимиро- Суздальскому княжеству - передел "землепользования" и "власти" внутри орды.

Ослабление, затем распад-гибель Золотой орды-государства произошли по причине не прекращающихся в течение всей ее истории междоусобных войн. Безусловно, необходимо учитывать и военные поражения от соседей, в частности, Великого княжества Литовского. Литовское государство взяло под свой протекторат земли Руси-Украины, захваченные Ордой с участием войск подчинившегося ей правителя из Владимиро-СуздальскоЙ земли. К 1320 году войска Литвы и Украины-Руси изгнали ордынцев. Украина- Русь стала от них независимой.

Редкие сражения московских князей с "татарами" велись по причине внутренних неурядиц в самой Орде. Куликовская битва 1380 года- это миф ,сотворенный столетие спустя. Он понадобился Ивану-3 для того, чтобы утвердить за Московским княжеством статус непримиримого борца с "татарами" с целью свергнуть "иго".

Изначально земли московского княжества-улуса, как и Ростово-Суздальского и Владимиро-суздальского княжеств, не были землями Руси, коренными славянскими. На них проживало угро-финское племя меря.

К моменту обретения независимости Московское княжество успело "присоединить" значительную часть славянских земель Киевской Руси. Оценив это обстоятельство как судьбоносный факт, Иван-3использовал его как основание новой государственной идеологии:Москва хозяин всех земель Руси, наследница славянского союза- Киевская Русь. Оформил титул:"великий князь всея Руси".

Приписка "всея" не соответствовала действительности, но заявляла право на "присоединение" всех других славянских земель Руси.

Иван Грозный/каким мы его знаем по российской истории/ учитывал. что Московское царство- растущая и крепнущая часть Золотой орды , ее историческое продолжение ,наследник. Но такое наследство не было нужно в качестве государственной идеологии.

Он вел свою родословную от византийских и римских кесарей. Считал себя их наследником:"Царем Мира" , а Московское царство- приемником сгинувших империй.

Свободный от страха, который внушали его предшественникам золотоордынские ханы ,Иван Грозный решил , что для его Царства наступила новая эпоха. Со своим клевретом- адептом московской православной церкви Филофеем сформулировал ее-эпохи сущность так:"Два Рима пали , а третий стоит,четвертому же не бывать". И Ивана Грозного "христианское Царство другим не сменить". Сокращенно:"Москва-третий Рим."

Это программа Московского царства на будущее:покорить мир и править в нем. Ее стержнем стала концепция Грозного царя:великие свершения не связаны узами нравственности и морали.

Таковы вкратце история и суть "Русского государства царя Михаила Федоровича Романова".

Кстати, якобы по неспособности и болезненности он "передал" власть сначала патриарху Филарету ,затем боярам. Вобщем и этого "подменили".

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Занятное чтение.

В 70-х гг. XIII в. Галицкое Понизье составило ядро владений темника Ногая - всесильного временщика и вершителя государственных дел Золотой Орды на протяжении почти трех десятков лет. Непосредственная власть Ногая распространялась на все правое (западное) крыло Ордынской державы - территорию в Северном Причерноморье, простиравшуюся от междуречья Дона и Днепра на востоке до Олты, левого притока Дуная, на западе и ограниченную с севера предгорьем Карпат, а далее - рубежом Золотой Орды с Юго-Западной Русью. Эти земли Ногай подчинил своей власти в 60-70-х гг. XIII в., во время походов золотоордынских войск на Византию и Болгарию, используя положение ханского военачальника.
Образование в Северном Причерноморье улуса Ногая, вскоре приобретшего значение второго военно-политического центра Золотой Орды, усилило зависимость от нее близлежащих земель Юго-Западной Руси, экономические и военные ресурсы которых были использованы ею во внешнеполитических акциях, направленных, в первую очередь, против Литвы и Польши.
Ипатьевская летопись уже под 1277 г. сообщает о попытке Ногая навязать княжествам Галицко-Волынской Руси зависимость от своей власти помимо ханской. Поводом для нее послужило обострение отношений между правителем Литвы Тройнатом и Львом Галицким, которого поддерживали волынские князья: его брат Мстислав Данилович и племянник Владимир Василькович. К ним и прислал Ногай "послы своя с грамотами" такого содержания: "Всегда мь жалоуете на Литвоу, осе же вы дал есмь рать и воеводу с ними Мамъшъя, пойдете же с ним на вороги своЪ". Примечательно, что двумя годами ранее эти же князья ходили походом на Литву, но тогда сам Лев Галицкий обращался за помощью к хану Менту-Тимуру, который предоставил в его распоряжение не только ордынское войско, но и отряды "заднепровских" князей - брянского, смоленского, пинских и туровских - ибо, как отметил летописец, в то время "бяху вси князи в воли в Тотарьскои". По-видимому, перелом в отношениях Ногая с правителями Юго-Западной Руси отражает запись 1277 г. в Густинской летописи: "в се лЪто в Татарех царь Ногай". В летописях Северо-Восточной Руси наиболее раннее упоминание Ногая с царским титулом относится к началу 80-х гг. XIII в. О признании верховной власти Ногая галицким князем свидетельствует известие под 1280 г. Ипатьевской летописи о том, что Лев Данилович "восхотЪ собЪ части [coбЪ] в землЪ Лядьскои, города на Въкраини, еха к Ногаеви оканьному проклатомоу помочи собЪ прося оу него на Ляхы, он же да ему помочь..." Таким образом, Галицкая, а за нею и другие земли Галицко-Волынской Руси первыми должны были признать зависимость от улуса Ногая. Поступление дани и вспомогательных войск из Галицко-Волынской Руси способствовали дальнейшему быстрому росту политического могущества ордынского временщика.

В первой четверти XIV в. галицко-волынские князья не обрели независимость от верховной власти в Золотой Орде, но сюзерен их поменялся, и им снова стал золотоордынский хан, которому по-прежнему уплачивалась ежегодная дань, взимаемая с населения Галицко-Волынского княжества (правда, о размерах этой дани ничего не известно).

На 20-е гг. XIV в., как время установления зависимости Киевского княжества от Литвы, указывает также неоднократно упоминавшийся в литературе рассказ о нападении в 1331 г. киевского князя Федора на новгородского епископа Василия, возвращавшегося мимо Киева в Новгород после возведения в духовный сан митрополитом Феогностом во Владимире-Волынском. В этом эпизоде, описанном в ряде русских летописей, киевский князь действовал в политических интересах Гедимина, который после того, как поддерживаемый им претендент на псковский епископский престол Арсений потерпел неудачу, "велел поимати" Василия. По словам летописей, митрополит Феогност предупредил Василия и его спутников о том, что Гедимин отправил за ними в погоню отряд воинов. Новгородцам удалось избежать встречи с погоней, но под Черниговом их настигли "Феодор князь Кыевъский со баскакы в 50 человек разбоем", взяли с них "окуп", а "Ратьслава, протодьякона митрополича, изымав в Кыев повели".

Тем не менее установить в середине 20-х гг. XIV в. полный контроль над Киевским княжеством Литва оказалась не в состоянии. Об этом свидетельствуют как отмеченное в летописях под 1331 г. одновременное пребывание в Киеве княэя-литвина и ханского баскака, так и новые, предпринятые в 50-х гг. XIV в. попытки укрепить в Киеве политическое влияние Литвы. Имеются также некоторые основания считать, что и власть литовского наместника князя Федора распространялась не на всю территорию Киевской земли, а только на ее северную (полесскую вместе с Киевом) часть. Южная же часть Киевщины — Поросье с замками Канев, Корсунь и Черкассы оставалась, как представляется, подчиненной непосредственно ордынской администрации е небольшим перерывом вплоть до середины 90-х гг. XIV в.

Столь своеобразная политическая обстановка, сложившаяся в Среднем Поднепровье после похода Гедимина на Киев, была, как представляется, результатом достигнутого в конце 1324 г. компромиссного соглашения между Литвой и Ордой относительно их порубежных владений. Наступление Великого княжества Литовского на подвластные Золотой Орде Галицко-Волынское и Киевское княжества неминуемо должно было вызвать и действительно вызвало ее военное противодействие. Белорусско-литовские летописи умалчивают об этом, но М.Стрыйковский сообщает об участии вспомогательных отрядов ордынцев в сражениях с литовскими войсками на стороне волынцев и киевлян.

Характерно в этой связи, что и получивший в результате польско-литовского компромисса галицко-волынский княжеский трон Болеслав-Юрий II тоже вынужден был обратиться за своим утверждением к хану Узбеку и выплачивать дань Орде. По-видимому, тогда же властями Галицко-Волынского княжества был признан факт захвата Ордой большей части Галицкого Понизья. Следовательно, распространение власти литовских и польских феодалов в середине 20-х гг. XIV в. не принесло ее населению освобождения от тягот золотоордынского ига. Одновременно Золотая Орда сумела восстановить пошатнувшееся было в начале XIV в. господство как над Галицко-Волынской Русью, так и ее бывшими владениями в Северном Причерноморье.

Ввиду явной угрозы повторного вторжения польско-венгерских войск при возможной поддержке их крестоносным рыцарством Западной Европы правящие верхи Галицко-Волынской Руси обратились за помощью к хану Узбеку. Ян из Чарнкова назвал руководителей посольства, выехавших в Орду с этой миссией - видного сановника княжеского совета при Болеславе-Юрии II владевшего Перемышлем боярина Дмитрия Дядько и волынского служебного князя Даниила Острожского. В качестве причины необходимости посылки ханского войска против Польши они указали на то, что Казимир III захватил Русь и задержал выплату дани. В конце июля 1340 г. ордынцы большими силами напали на Польское королевство и вынудили собранную Казимиром III армию перейти к обороне на правом берегу Вислы. Почти месяц разоряли они Привисленский край, а затем, после неудачной осады Люблина, отошли к местам своих кочевий.

В результате военных действий 1350 г. литовско-русские войска отвоевали всю Волынь вместе с Белзом и Холмом, а также Берестейскую землю, но Галицкая Русь со Львовом осталась под властью Казимира III. Попытки польско-венгерских войск восстановить в Галицко-Волынской Руси статус 1349 г. - поход на Берестейщину в 1351 г., а также Белз и Владимир в апреле - мае 1352 г. - оказались безуспешными. Открытый переход Орды на сторону Литвы весной 1352 г. в корне изменил соотношение сил в польско-литовском конфликте, заставил польского короля отказаться от продолжения военных действий и уже осенью того же года пойти на компромисс с Гедиминовичами. По соглашению 1352 г. Галицко-Волынская Русь была разделена между Казимиром III и великим князем литовским Ольгердом. Польскому королевству досталась Галицкая земля и часть Подолья, а Великому княжеству Литовскому - Волынь с городами Владимиром, Луцком, Белзом и Холмом, а также Берестейская земля. Правдоподобно, что польско-литовское соглашение, надвое разделившее в политическом отношении Галицко-Волынскую Русь, было достигнуто при непосредственном участии ордынской дипломатии и с санкции ханской власти.

Более поздний источник - жалованная грамота польского короля Владислава-Ягайла от 12 июня 1395 г. краковскому воеводе Спытку из Мельштына на владение большинством подольских замков с их округами - позволяет уточнить, какие именно. земли Кориатовичей на Подолье были захвачены Казимиром III в результате военной кампании 1349 г. В ней, в частности, утверждается, что округа Теребовль и Стенка остаются с правами, которые они имели при Казимире III и Владиславе Опольском. Возможно, именно территорию этих округов, находившихся на юго-восточной окраине Галицкой земли между реками Стрыпой и Збручем и по течению р.Смотрич, имел в виду Ян Длугош, когда писал о нападении в 1352 г. приглашенной Ольгердом большой орды на "подчиненное Польскому королевству Подолье".

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Изъятие большей части земель Юго-Западной Руси из-под ордынской власти и присоединение их к Великому княжеству Литовскому в результате битвы у Синих Вод должны были привести к прекращению выплаты ханской дани. Данное обстоятельство зафиксировали белорусско-литовские летописи, в частности относительно Подольской земли, которую обосновавшиеся там литовские князья Кориатовичи "почали боронити... от татаръ и боскакам выхода не почали давати". Однако из документальных свидетельств несколько более позднего времени следует, что население Подольской земли продолжало выплачивать ордынскую дань; Так, в уже упоминавшейся жалованной грамоте 1375г. Александра Кориатовича Смотрицкому монастырю указывалось, что владения монастыря не освобождались от уплаты дани в Орду: "Што жь коли вси земляне имуть давати дань оу татары, то серебро имеють тако же тии люди дати". Почти теми же словами оговаривается условие сбора ордынской даьи с частновладельческих крестьян и в жалованной грамоте подольского князя Федора Кориатовича, данной в 1392 г. слуге Бедрышке на четыре села в Червоноградском округе .Подолье было не единственным владением Литвы, пребывавшим во второй половине XIV в. в зависимости от Орды. Тамга—символ верховной власти хана — значится на монетах первого выпуска Владимира Ольгердовича, что также косвенно указывает на зависимость Киевского княжества от Орды в самом конце 70-х — начале 80-х гг. XIV в. Таким образом, оказывается, что освобождение из-под непосредственной власти ордынцев большей части Киевской, Чернигово-Северской и Подольской земель в результате битвы у Синих Вод было непродолжительным и уже в начале 70-х гг. XIV в., по свидетельству источников, их населению снова пришлось выплачивать дань.

Развитие литовско-ордынских отношений с начала 60-х гг. XIV в. преимущественно в форме кондоминиума дает основание рассматривать восстановление даннической зависимости большинства земель Юго-Западной Руси от Орды как прямое следствие достигнутого в середине этого десятилетия особого политического соглашения между правителями Литвы и западноволжской Орды. О существовании подобного соглашения между Ольгердом и Мамаем имеется указание в ярлыке Тохтамыша к Владиславу-Ягайлу от 1393 г., где, в частности, сказано:"Как отець нашь, как отци ваши были заодно, послы сыпали межи собою, а мы такоже хочем с вами быти". В ярлыке изложено также главное условие, с учетом которого должны были строиться союзнические отношения между правителем Польши и Литвы и золотоордынским ханом. Оно заключено в следующем требовании Тохтамыша: "што межи твоее земле суть кня[же]ния, волости давали выход Белой орде, то нам наше дайте". Очевидно, что в данном случае ярлык Тохтамыша лишь следовал практике литовско-ордынских отношений, базировавшейся на осуществлении кондоминиума над землями Юго-Западной Руси, и повторил требование Мамая, предъявленное им в свое время Ольгерду. Удовлетворение этого требования послужило основой для оформления направленного против Москвы военно-политического союза правителей западноволжской орды и Литвы.
Восстановление даннической зависимости Киевского, Подольского и, возможно, Волынского княжеств, а также Чернигово-Северщины от Орды не могло не вызвать сопротивления народных масс этого региона, поскольку затрагивало их жизненные интересы.

В 1393 г. Тохтамыш в ярлыке к Ягайлу с требованием дани с подвластных Литве земель Руси упоминал, что он "коли есмь первое сЪл на црьском столЪ, тогда есмь послаль был к вам Асана и Котлубугу вам дати вьдание".

Южная часть Киевской земли (Поросье и Звенигородщина) до середины 1395 г. находилась не под властью киевского князя, а в непосредственной зависимости от Орды. В пользу этого мнения свидетельствуют отсутствие каких-либо подтверждений принадлежности указанной территории к Киевскому княжеству на протяжении 70-х и первой половины 90-х г. XIV в. и некоторые факты из рассказа персидских авторов о походе Тамерлана в Среднее Поднепровье летом 1395 г., когда, преследуя Таш-Тимура, Тамерлан "снова повел войско в набег (илгар) и, дойдя до местности Мадкермен (Киева — Авт.) в стороне реки Узи (Днепра. — Авт.), разграбил область Бек-Ярыка и все хозяйство их". "Баш-Тимур-оглан и Актау бежали и, переправившись через реку Узи, вступили в улус Хурмадая, люди которого были их врагами... Повернув от реки Узи, Тимур счастливо направился на русских". Отсюда следует, что летом 1395 г. в непосредственной близости от Киева находились ордынские владения: на Левобережье- "область" ордынского князя Бек-Ярыка и на правом берегу Днепра — улус Хурмадая, в состав которого входило, видимо, и Поросье со Звенигородом.

Прямым следствием сокрушительного разгрома армии Витовта на берегах Ворсклы было чрезвычайное осложнение международного и внутриполитического положения Великого княжества Литовского на грани XIV и XV вв. Военно-политический потенциал Юго-Западной Руси оказался существенно подорванным. Большинство ее земель осталось без действенных средств защиты от нового нашествия ордынцев. Преследуя остатки армии Витовта войска Едигея и Тимур-Кутлука осадили Киев, взяли с него большой "окуп" и, по словам новгородской летописи, "и наместники свои посадиша" в нем. Вслед за этим погрому подверглась почти вся Юго-Западная Русь, включая Волынь. Опустошив ее земли и добившись возобновления дани с некоторых из них, в частности с Подолья, ордынцы вскоре возратились в южные степи.

Включение большинства земель Юго-Западной Руси в состав Великого княжества Литовского не повлекло за собой ликвидации их зависимости от Орды и прекращения выплаты ордынской дани.

Ф.М. Шабульдо. Земли Юго-Западной Руси в составе Великого княжества Литовского. Издательство "Наукова думка", 1987.

Во такая Украина-Русь, ой пардон. Украина- Орда. Кстати, ареал находок монет Улуса Джучи, однозначно указывает на то, что администрация Золотой Орды, сидела в Районе Киева-Полтавы, вот здесь:



Это подтверждают и украинские антропологи:

Центральна антропологічна зона охоплює майже всю Середню Наддніпрянщину, більшу частину Поділля і Слобожанщини..

Все ж інтенсивне змішування людності центральної зони, що мало місце в різні історичні періоди, не змогло повністю нівелювати локальні відмінності її фізичного типу. Так, в окремих регіонах Середньої Наддніпрянщини простежується незначна монголоїдна домішка, виявом якої є ослаблення горизонтального профілювання обличчя, дещо сильніший розвиток складки верхньої повіки та певна тенденція до сплощення поперечної спинки носа тощо. Поява цих рис пов'язана з впливом тюркомовних кочівників давньоруського часу і наявністю більш пізнього кримсько-татарського компоненту.

\Сегеда Сергій
«Народна творчість та етнографія» №4-2001 ст.96 -103 \

Так-то..


В общем, Украина-это АнтиРусь.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Сотник, опять ничего не вышло. Пробуйте снова.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Бранко==...будто бы Владислав шел на Москву один, без союзников...==

Сагайдачный ,запоржские казаки были подданными польского короля. Выполняя его повеление, они не могли быть союзниками сюзерена.
Союзнические отношения возможны только при равноправии сторон.

Бранко==..Летом 1618 года запорожские интервенты двинулись на Москву==

"Интервенция"- в международном праве насильственное вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства... .

Запорожские казаки начали свой поход с бывших земель Киевской Руси, которые Московия присоединила разбоем и вероломством.

Бранко==Путивль. Теперь этот город на Украине.==

Города Путивль, Рыльск ,Ливны... на землях Слободской Украины. В 16-17 веках заселялись с Украины-Руси, в том числе- казаками.
Во второй половине 17 века по политическим соображениям последствий войны с Речью Посполитой, повлекших раздел Украины, Московия эти земли выделила из состава коренных земель Украины-Малороссии.
Императорска Россия также считала их украинскими: была губерния - Слободская Украинская.
Часть населения бывшей губернии и сейчас говорит на украинском языке ,несмотря на насильственную русификацию.
В 19-20 веках империя ,опасаясь развала из-за национально-освободительного движения в Польше, Белоруссии ,Украине и др. территориях, взяла курс на запрещение- искоренение украинского языка и культуры. Цель- сначала "растворить" украинскую нацию, а затем добиться ее полного исчезновения.

Московия и Речь Посполита в 15-17 веках вели войны за бывшие земли Киевской Руси. Отношения об их разделе , государственной принадлежности регулировались договорами. В данном случае война началась в 1609 году.
Т. е., ранее заключенные договора стали недействительными.

В 1610 году война переросла в династическую: королевича Владислава группа московских бояр пригласила на царский трон.

Избрание царем Михала Романова было изначально профанацией со стороны каолиции бояр патриарха Филарета.
Имело место силовое давление донских казаков на Земский Собор в поддержку патриарха и его протеже, что возымело действие.
Для всех здравомыслящих людей тогда было очевидно, что избрание прошло незаконно. Подтверждение тому- последовавшая "подмена" царя.
Вмешательсва во внутренние дела царства не было, исходя из династического характера войны, незаконности избрания царем Михаила Романова.

ПОХОД ЗАПОРОЖСКИХ КАЗАКОВ с земли Украины-Руси в земли собственно московские НЕ ЯВЛЯЛСЯ ИНТЕРВЕНЦИЕЙ.

Это косвенно подтвердило и Деулинское перемирие 1 декабря 1618 года :Московия уступила Польше Смоленскую, Черниговскую, Новгород-Северскую земли.