Гетман Сагайдачный

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Бранко, 9 кві 2007.

  1. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    "Нужно создать у русских определенный стимул для поставки сельхозпродуктов и предоставления нам рабочей силы. Этого можно в достаточной мере добиться завозом на расположенные в России торговые базы промышленных товаров и.т.п. для продажи в соответствии со спросом".

    "Поэтому, в интересах управления покоренными народами на востоке империи, главным принципом должно быть самое широкое поощрение стремлений к индивидуальной свободе".

    5) Из письма рейхсляйтера Мартина Бормана Альфреду Розенбергу. 23.7. 1942:

    "Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование.

    ...по мнению Фюрера, вполне достаточно будет обучить местное население... только чтению и письму".

    "Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения".

    "При обращении с местным населением восточных областей мы должны исходить из того, что нам придется признать по возможности больше отдельных народностей..."

    6) Директива начальника штаба Верховного Главнокомандования вооруженных сил по вопросам пропаганды от 6 июня 1941 г.:

    "...противником Германии являются не народы Советского Союза, а исключительно еврейско-большевистское советское правительство.

    ...пропаганда должна вообще способствовать распадению Советского Союза на отдельные государства. Но на первом этапе вести ее по этой линии не следует. ...Во всяком случае следует избегать выражений "Россия", "русские" и.т.п., заменяя их выражениями "Советский Союз", "народы Советского Союза" и.т.д.".

    "Особенно следует выпячивать сообщения о жестокостях и нарушениях международного права, чинимых Красной Армией".

    7) Из высказываний Гитлера в Ставке. Стенограмма от 14.2.1942:

    "Если воздушные силы можно назвать военно-оперативным оружием в высшем смысле этого слова, то пресса является духовно-оперативным оружием в высшем смысле этого слова. Иногда нам приходится в течение трех дней одним махом отказываться от политической линии, проводившейся нашими газетами, и поворачивать на 180 градусов, а это возможно вообще лишь в том случае, если весь тот колоссальный инструмент, которым является пресса, полностью находится в наших руках".
     
  2. Відповідь: Гетман Сагайдачный

    Вы правы. Время оккупации нельзя упускать из виду, влияние оно безусловно оказало. Но мне не кажется, что влияние это значительно де-факто. Возможно, я мало об этом знаю.
     
  3. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    Обратите внимание. Первая часть "Меморандум"-это документ после Первой Мировой Войны.
    Вторая часть-это Вторя мировая.

    Подход к решению "проблемы" России, а вместе с этим и Украины, остается таким же и сейчас :)
     
  4. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    Оооо, кудись зовсім не туди вас понесло. А як же Сагайдачний?:confused:
     
  5. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    цєатр аднаво акцьора...
    пардон, двох...
    один ляпає язиком, інший підспівує...

    і це не дивно, бо самі вірять в цю ахінею...
    бранко, ви прийшли сюди сваритися?...
     
  6. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    Уже троих :)

    Как видите нет :) Вообще-то попал сюда по поисковику на "Страну Моксель".
    У меня к вам вопрос, если читали. Кто и зачем пишет эти "враки", дискредитирующие русских?

    Кстати, эта же статья лежит и на сайте "Кавказ-Центр"
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    я у цій клоунаді участі не беру, можу лише прокоментувати зі свого цинічного боку...
     
  8. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    до речі, а кавказ-центр тут до чого....
    чи теж без українців там не обійшлося?...

    пс. ой, втягуюсь у дискусю........... :)
     
  9. Бранко

    Бранко Well-Known Member

  10. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    а в 18-му, росіяни називася московинами...
    і куди ж ділися?!!
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    ну?..
    там і російська є....
    до чого лінк?..
    чи сагайдачний виявився насправді "злим чєчєном"...
     
  12. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    Это подмена понятий :) И французов можно назвать Парижанами, однако французами от этого они не перестанут быть.

    Точно так-же в 18-ом веке были и Киевляне и Галичане, но все они были русскими.

    В "Хождении за три моря", Афанасий Никитин о себе пишет:

    (1466-1472 гг.):

    ..„И язь грешный привез жеребца в Индейскую землю, дошел семи до Чюнеря... А в том Чюнере хан у меня взял жеребца, а увидел, что язь не бесерменнн, Русин, и он молвит: И жеребца дам да тысячу золотых дам, а стань в веру нашу в Махмет-дени; а не станет в веру нашу в Махмет-дени, и жеребца возьму и тысячу золотых на главе твоей возьму"


    Россия начала XVII в. Записки капитана Маржерета.

    Эти русские с некоторых пор, после того как они сбросили иго татар и христианский мир кое-что узнал о них, стали называться московитами — по главному городу Москве, который носит княжеский титул, но не первый в стране, так как государь именовался некогда великим князем владимирским и теперь еще называет себя великим князем владимирским и московским. Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство и которая примыкает к Подолии. Господином этой Черной Руси называет себя польский король в своих титулах, когда говорит: великий князь литовский, русский, прусский и т. д. Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого [142] некогда называли скифами, а с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции, да и то с большим основанием, поскольку Париж — столица с незапамятных времен, а Москва является ею всего лишь сто или двести лет. Также сокращенный титул их государя — Zar Hospodar y Veliquei knes N. fsia Russia, что следует, собственно, понимать, как «король, господин и великий князь нас, всех русских» или «всей России», можно понимать и так; но не московитов или Московии. А чтобы отличать Черную Русь от этой последней, поляки все расположенное по ту сторону Днепра называют Белой Русью. Без этого различия можно подчас не разобраться в этом сочинении, в котором говорится только о Белой Руси, некогда Скифии, а ныне Московии.

    http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Margeret/pred1.phtml?id=897
     
  13. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    Линк указывает против кого эти статьи. Неужели ваххабиты добра хотят русским?
     
  14. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    ви у цьому впевнені?..
    була зхагальна назва "русь", і якщо добре подумати, то ця назва від слова "русявий"... а були "поляни", "уличі", "білі горвати", "кривичі"...
    не підтягуйте за вуха факти...
    українцями українці почали себе називати, щоб їх не ідентифікували з рускімі, які присвоїли ім’я...
     
  15. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    :)

    А факты-то где? Русские, назывлаи себя русскими, примерно с тех времен, как и украинцы. И никто ничего не путал. И вдруг такая "напасть" случилась.
     
  16. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    Русские Центрального региона-потомки смоленских кривичей.

    Факты, как они(кривичи) себя называли:

    Договор Смоленского князя Мстислава Давидовича с Ригою 1223 года:

    „Русину не звати Латина на поле бится у Русьской земли, а Латинину не звати Русина на поле битося у Ризе и на Готском березе."
     
  17. Mariya

    Mariya Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    Гілку закривати треба, суцільний оф. Почали про Сагайдачного, потім перескочили на Сталіна, а тепер про то, коли українці почали себе українцями величати. Блін, якийсь лікбез для історично безграмотного товариша відкрили. :rolleyes: Гей, люди з ФСБ, а людину з середньою освітою можна на форум закинути? А то якесь відчуття, що розмовляєш зі школярами середніх класів. :cool:
     
  18. Відповідь: Гетман Сагайдачный

    "Люди з ФСБ" считают, закидывайте! :) А "Гей" пусть сам за себя отвечает, если забежит... :cool:


    Как видите из дальнейших комментариев, эти ребята "заскакивающие" даже не читают того, что Вы приводите. Записки Маржерета - интересная штука, но вот никогда не подумал бы, что интересно будет почитать современное исследование одной венгерской тётки такой узкой темы, как красновосковая Великокняжеская печать Ивана III 1497 г. - целая книжка, и все нюансы разобраны настолько подробно - в т.ч. и титул Государя всея Руси в составе титула московских князей со времён Ивана Калиты... (особая ценность в том, что тётка хорошо поездила по всем архивам, в т.ч. западным, и лично осматривала сохранившиеся экземпляры международных договоров)

    В инете не нашёл, но выходные данные такие:

    Магдалина Агоштон. Великокняжеская печать 1497 г.: К истории формирования русской государственной символики. – М.: Древлехранилище, 2005. – 464 с.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Відповідь: Гетман Сагайдачный


    Сорри, она оказалась не Магдалина а Магдолна :eek: :D
     
  20. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Гетман Сагайдачный

    Смотрите раньше:[​IMG]
     
а де твій аватар? :)