Гетман Сагайдачный

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Ничего себе помогал

-10 тыс. войско поляков и 20 тыс.!!!-войско Сагайдачного. Москва не ожидала такой "подставы". Раньше при набегах крымских татар на Москву, "запороги" все-время слали гонцов предупредить моквичей, а тут сами заявились, в тот момент, когда Москва оттянула силы на Запад к Смоленску, против Литвы.

А татары помогали больше Галиции и Волыни, да и Киев с Тохтамышем ходил на Тимура.

Про Боголюбского зря вы так.

Во первых его под Киевом не было. Там без него обошлись. Князья Смоленские, Вышгородские, Черниговские, Овруческие-всего 11 князей.

Да и поделом, ибо Мстислав, князь Киевский (в то время) восстановил на Киев Всю Русь, посылая киевскую "Зондр-команду" черных клобуков разорять Смоленские, Ростовские, Суздальские и др. города.

Вот и был поход на Мстислава, не на Киев. Киевляне обычно в таких случаях открывали ворота и сгоняли старого князя, но здесь побоялись ибо "рыло было в пуху", т.к. они ранее отравили отца Боголюбова- князя Киевского Ю Долгорукого и побили купцов суздальских. Боялись мести.

Да и не только Боголюбский Киев разорял. Одинныжды Великий Киевский князь Рюрик Ростиславович:
"...взятъ бысть Кіевъ Рюрикомъ [...] и сотворися велико зло въ Руской земли, яково же

не бывало и отъ крещенія надъ Кіевомъ, многи бо напасти быша надъ нимъ и взятія

многи, но не якоже нынешнее зло стасся надъ нимъ: не токмо бо едино Подоліе взяша, но

и митрополію святую Софію разграбиша, и святую Богородицу Десятинную и вси монастыри,

и иконы ободраша, а иные поимаша, и кресты честныя и сосуды священныя и книги, [...]

то все полониша въ полонъ."



""Въ лЂто 6711 [1203] ...Сіе же взятіе и плЂненіе Кіева злЂйшее бЂ паче всЂхъ

прежнихъ плЂненій: нетокмо бо пограбиша въ немъ обрЂтающаяся тогда, связаны въ

плЂненіе поведоша люди, и градъ и святую Софію, и вся монастыри огнемъ пожгоша;"

И не только Киевляне страдали, страдали Все:

Владимир Мономах разорил Минск, да так, что как сам писал в "Поучении"
не осталось "ни челядина ни скотины"..

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Ха-ха!!! мали право тільки Рюриковичі, а влада дісталася Романовим.:D
нє смєшітє мєня пожайлуста!!!
бардак тоді був на матушкє-Русі, і претендувати на владу в московському царстві могли і Лжедимитрій 1 і 2-й і всі інші, включаючи Сагайдачного.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Ха-ха, дык смута, так де как сейчас у Вас. А Сагайдачный здесь никаким боком, ну разве он был Лжедмитрием 3-им


Романовы:
Романовы - русский боярский род, царская (1613-1721), императорская (1721- 1917) династия. Фамилия ведет свое начало от боярина Андрея Ивановича Кобылы (первая половина XIV в.). Его потомки: Кошкины, Захарьины и Захарьины-Юрьевы. Возвышение Дома произошло после женитьбы (1547) царя Ивана IV Грозного на Анастасии Романовне Захарьиной-Юрьевой. Брат последней Никита Романович Романов считается родоначальником династии. Представители рода приходились ближайшими родственниками царю Федору Ивановичу (сыну царицы Анастасии) и заняли видное положение при дворе. После смерти бездетного царя (1598), последнего Представителя династии Ивана Калиты на московском престоле, Романовы оказались срединаиболее вероятных претендентов на трон. С приходом к власти Бориса Годунова они подверглись опале (1600) и были сосланы (1601), в том числе и двоюродный брат царя Федора Ивановича Федор Никитич (будущий патриарх Филарет). После освобождения Москвы от поляков (1612) сын последнего Михаил Федорович был избран царем на Земском соборе (1613). В прямом мужском поколении династия прервалась со смертью Петра II (1730), женская прямая линия пресеклась после смерти Елизаветы I (1761). В лице Петра III началась Гольштейн-Готторпская династия Дома Романовых, последний представитель которой, император Николай II, был свергнут с престола февральской революцией (1917).

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Бранко, не обращайте внимания, тут у нас весело
А Вы сейчас какой темой интересуетесь?

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

А чому б і ні? Був би третім, може прохідним

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Методы предвыборной агитации он стрёмные выбрал. Не убедил

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Просто слабо убєждал. От Петро 1 українців убєділ .

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

О чём и речь. Грабежи деревушек и слабоукреплённых городков пока основная армия в другом месте - не самый убедительный способ доказать своё право на власть.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Скорее Петра убедили Три раза просили, а он два раза отказывал. Знал что с поляками придется воевать за Вас , что и произошло.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Интересуюсь такой загадкой: Кто русских людей переименовал в украинцев

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

То не батька его просили разве?

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Батька Тишайшего царя.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Вы имеете в виду, кто в большей степени? Это ж не вдруг произошло, и даже до сих пор не завершилось.

Вообще, Вы правильно зашли...

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Ну да В 17-ом веке, украинцы еще назывались русскими. Последняя имперская перепись украинцев не зафиксировала

И вдруг. Появляется новый "этнос"-украинцы....

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Я бы грубо разделил процесс переименования на пять этапов:

1) деятельность (писательсьская) различных украинофилов (начинавших как малороссофилы ) в 19 веке, способствовавших распространению термина, обоснованию и т.д. Поддержка и распространение поляками во французской эмиграции, а также всяких революционеров-социалистов.
2) масштабное "поукраинивание" Галичины в конце 19, начале 20 века - явный проект. Масштабный, в сжатые сроки проведённый. Поляки считают, что проект австрияков и именно против них, поляков.
3) украинизация УССР 20-х годов 20 века. Масштабнейший проект. Интересно, что за австрияки...
- последующий откат
4) присоединение ЗУ
5) новейшее время. Точка отсчёта - на выбор. Можно 80-е, можно 91-й...

Сочетание пунктов 2 и 4, а также некоторые особенности течения пункта 5 ... говорят о том, что ответ на Ваш вопрос где-то рядом.

Или Вам всё-таки фамилию установить нужно?

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Ну фамилии-то известны Это Духинский и Грушевский. Интересно как это было реализованно. Разом, всех русьских, русинов, чернорусов, русаков, русичей, русских-в украинцы.
Выбили историю из подног и теперь для украинцев-Боглюбский, Донской, Невский-уже не их герои.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Добавляю еще один пункт-6-ой.

Сылку не сохранил, поэтому прошу прощение за объем:

Меморандум относительно целей агрессии и методов установления господства
на окупированных советских территориях
ИЗ ДЕЛ «УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ЦЕНТРАЛИЗОВАННОМУ РЕШЕНИЮ ПРОБЛЕМ ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКОГО ПРОСТРАНСТВА»

Военное столкновение с СССР поведет к чрезвычайно быстрой оккупации важных и крупных пространств. Весьма вероятно, что за первыми ударами наших вооруженных сил очень скоро последует полная военная катастрофа Советского Союза. В этом случае оккупация территории представляла бы собой не столько военную, сколь административную и экономическую проблему

А. Великороссия

Из Московского княжества развилась после татарского ига Русская империя с ее царским режимом. Эта главная область еще и сегодня обладает наибольшей ударной силой. Поэтому, действуя против СССР, следует поставить перед собой политическую цель систематически расшатывать этот стержень России, чтобы обеспечить возможность развития другим областям. Оккупировав Великороссию, можно осуществлять ее ослабление тремя путями:'

1) полным уничтожением... государственного управления без последующей организации нового разветвленного государственного аппарата;

2) глубокими и повсеместными реквизициями предметов экономики, например — вывозом всех запасов, машинного оборудования и особенно транспортных средств, речных барж и т. д. и т. п. В стране должно оставаться только то, без чего обойтись невозможно;

3) передачей значительных территорий этой центральной русской страны в компетенцию вновь образуемых административных единиц, особенно Белоруссии, Украины и Донской области.

Тем самым будет одновременно и для всех других областей открыта возможность использовать в широких рамках Московитскую Россию как область ссылки нежелательных элементов населения.

Б. Белоруссия

Белоруссия охватывает весьма отсталую в экономическом и культурном отношении часть СССР. В то же время она второй по величине еврейский резервуар СССР, так как в ней расположены насыщенные еврейством города, как Белосток, Минск, Полоцк, Витебск и др. Попытка пробудить у белорусов собственную национальную жизнь и создать жизнеспособное государственное образование может считаться предприятием чрезвычайно длительным и сложным. Белоруссия в культурном отношении стоит, например, далеко позади Литвы, а еврейство эксплуатирует коренное население сильнее, чем в Польше. И все же попытка создания отдельного государства должна быть одобрена с учетом необходимости ослабить центральную часть России.

На карте Советского Союза Белоруссия ограничена территорией, заключенной между северо-западной границей Польши и приблизительно рубежом реки Проня. Но столицей всей области следовало бы в сущности считать Смоленск. Белоруссии можно было бы передать в административном и этническом смысле половину теперешней Смоленской области и часть Калининской области (Калинин-—бывшая Тверь). В результате граница Белоруссии приблизилась бы к Москве приблизительно на 250 км.

Если будет сочтено целесообразным пробудить у белорусов собственную политическую жизнь, то не следовало бы расчленять территорию Белоруссии, например, передавать ее земли генерал-губернаторству.

Г. Украина - буквально «Краевая область»

Главным центром государства, высший социальный слой которого составляли варяги, стал Киев. Но и после татарского ига Киев долгое время играл роль соперника Москвы. Его внутренняя самостоятельность основана на этой еще не сломленной традиции, хотя московская историография, а вслед за ней и вся европейская наука утверждают, что традиция соперничества уже исчезла.

Нашей политической линией относительно этой области стало бы поощрение стремлений к национальной независимости вплоть до потенциального создания собственной государственности — либо на Украине как таковой, либо в объединении с Донской областью и Кавказом. Это объединение составило бы Черноморский союз, которому надлежало бы постоянно угрожать Москве и прикрывать великогерманское жизненное пространство с востока. В экономическом плане эта область одновременно представляла бы собой мощную сырьевую и пищевую . базу великогерманской империи.

К той территории, которая в СССР рассматривается как чисто украинская, следовало бы прирезать краевые районы из состава коренного русского пространства. Как упомянуто выше, это послужило бы ослаблению Великороссии и в то же время созданию политического противовеса ей. Перевести в состав Украины можно было бы часть территории нынешних Курской и Воронежской областей.

На достижение этой политической цели и следовало бы направить все экономическое и административное управление украинской территорией.

 

Відповідь: Гетман Сагайдачный

Замечания и предложения по Генеральному плану "Ост" рейхсфюрера войск СС Г.Гиммлера. 27.4.1942.

"Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве. Достижение этой исторической цели никогда не означало бы полного решения проблемы. Дело заключается скорее в том, чтобы разгромить русских как народ, разобщить их".

"Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие".

"Нет сомнения, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей окажется одним из средств борьбы с усилением русского народа".

"Целью немецкой политики по отношению к населению на русской территории будет доведение рождаемости русских до более низкого уровня, чем немцев. То же самое относится, между прочим, к чрезвычайно плодовитым народам Кавказа, а в будущем частично и к Украине. Пока мы заинтересованы в том, чтобы увеличить численность украинского населения в противовес русским. Но это не должно привести к тому, что место русских займут со временем украинцы".

"Для нас, немцев, важно ослабить русский народ до такой степени, чтобы он больше не был в состоянии помешать нам установить немецкое господство в Европе".

"Не следует допускать каких-либо налоговых привилегий для многодетных, не оказывать им помощи в виде надбавок к заработной плате".

"Нам постоянно следует исходить из того, что, управляя всеми огромными территориями, входящими в сферу интересов Германской империи, мы должны максимально экономить силы германского народа. ...Тогда неприятные для русского населения мероприятия будет проводить, например, не немец, а используемый для этого немецкой администрацией латыш или литовец".

2) Запись в журнале боевых действий штаба оперативного руководства Верховного Главнокомандования вооруженных сил. 3 марта 1941 года:

"Фюрер дал следующие руководящие указания для составления окончательной редакции плана "Барбаросса":

"...Учитывая размеры русских просторов, для окончания этой войны недостаточно будет разгромить вооруженные силы противника. Всю территорию России нужно разделить на ряд государств с собственными правительствами, готовыми заключить с нами мирные договоры. Создание этих правительств потребует очень большой политической сноровки и хорошо продуманных общих принципов".

"Кроме того, необходимо при всех обстоятельствах избежать замены большевистской России государством националистическим. Уроки истории учат, что такое государство в итоге опять станет врагом Германии".

3) Меморандум относительно целей агрессии и методов установления господства на оккупированных территориях. 2 апреля 1941 года:

"Нашей политической линией относительно Украины стало бы поощрение стремлений к национальной независимости, вплоть до потенциального создания собственной государственности - либо на Украине как таковой, либо в объединении с Донской областью и Кавказом. Это объединение составило бы Черноморский союз, которому надлежало бы постоянно угрожать Москве и прикрывать великогерманское жизненное пространство с востока. В экономическом плане эта область одновременно представляла бы собой мощную сырьевую и пищевую базу Великогерманской империи".

4) Из стенограмм высказываний Гитлера. 1.8.1941 - 22.7.1942:

"... Было бы разумнее установить в каждой деревне громкоговоритель, чтобы таким образом информировать людей о новостях и дать им пищу для разговоров; это лучше, чем допустить их к самостоятельному изучению политических, научных и.т.п. сведений. И пусть никому не придет в голову передавать покоренным народам сведения из их прежней истории. Передавать следует музыку и еще раз музыку!"

"Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о боге".

"Если этот народ будет размножаться еще быстрее, чем ныне, то это не только бьет по нашим интересам, но может привести к тому, что этническое давление русских, или так называемых украинцев, через сравнительно короткое время станет опасным. Значит, нам было бы выгодно добиться такого положения, при котором эти русские или так называемые украинцы не размножались бы столь быстро".