Герои, русский бог и проститутки.

По цій логіці цей день варто назвати відповідно - День закінчення війни. І це було б вірно по суті.

 

- Я всегда удивлялся и удивляюсь, как так? Значит, мясо любим, а убивают пусть другие? Но кто? Убийцы?

- Во-во... И что ж теперь? Будем и мы травку щипать? Но травка тоже живая или нет?

 

Тівєр, дорогой, я все прекрасно вижу.
оборот "припереть к стенке" обозначает лишь - потребовать немедленный ответ на очень неприятный вопрос, на который собеседник отвечать не хочет...

Говорить о войне очень трудно, если она хоть краешком коснулась нас самих или наших близких.
Есть замечательный фильм "Нюрнбергский процесс", там это отражено особенно четко.
Мы все здесь нормальные люди и никто не утверждает, что война это здорово и радостно. Поэтому я за то, чтобы для начала не вести среди своих близких споров на тему "если завтра война, будешь ли ты в меня стрелять"

Когда я предлагала Минни смоделировать ситуацию с точностью наоборот, я предлагала всего лишь постараться ощутить нелепость и разрушительность таких дискуссий.
Даже если у меня, не дай Бог, появятся какие-то сомнения насчет заидеологизированности своих родствеников, я не стану их озвучивать и постараюсь их удалить из собственной башки, считая это моим вкладом в построение мирных отношений между нами - людьми.

Нет, для меня, с детства воспитанной в украинских традициях, что с бабушкой-дедушкой не то что не спорят, а и обращаюся строгона ВЫ - это просто не возможно. Это значит проявить в отношении к ним крайнюю степень не уважения.

Вы имеете ввиду вегитарианство? А давайте зацепим. В специальной ветке. Меня эта тема очень волнует

 

[OFFTOP]Кстати, тема для меня совершенно не решенная.
У моей коллеги сын свихнулся на неразрешимости этой темы. А потом просто не захотел жить. Сначала он отказался от мяса, потому что это убийство. Потом от кожанных изделий, потом от лекарств, потому что их испытывают на животных.
А потом дошел до того, что все человечество своими заводами и домами губит все живое вокруг...
А парень был очень одаренный и такой, как солнце. Горе для родителей страшное.[/OFFTOP]

 

Вполне! :rose:
Тем более я немогу долго сердиться.

 

Нет людей в СНГ, которых бы война не коснулась. Причем не только краешком.
Поэтому не стоит, ок?

Это не мои мысли, это их слова. Это они пристают со своим претензиями почему Украина не поддерживает Россию, не помогает России, не на их стороне, почему мы националистов не прижучим и так далее.

Поэтому я нашла выход. С этими конкретными родственниками я просто не общаюсь. Никак.

Мой дед знал, что он убийца... Это не надо было ему говорить. Он мучался этим.

Уж извините, но на этот ваш вопрос я подробно ответила ВЫШЕ, не заметили?

Вам так важен тот Нюрнбергский процесс? А мне также важен еще один - не состоявшийся - за войну против собственного народа, за геноцид собственного народа. Гражданская война - самая омерзительная из войн.

 

Минни, я сказале не нестОит, а трудно.

Конечно Вам виднее. Ни в коем случае не спорю.

Он имел право себя так называть, Вы - нет. (это строго мое, имхо)

не только заметила, но и прочла.
А отвечала я Тівєру на его пост (см. выше)

Я говорила о том, что мне интересен художественный фильм "Нюрнбергский процесс"

Не вижу, кто может быть судьями на этих процессах.

 

в сакральном смысле. минни есть продолжение своего деда.
деда уже нет, теперь минни, берет на себя ОТВЕТСТВЕННОСТь, берет на себя ЕГО НОШУ.

понимаете о чем я?
иначе, мы будем манкурдами, если ты не берешь на свои плечи и себе в сердце его боль, своих родителе. своих соотечественников - ты не достоин называтся человеком.

 

мы, я и вы. и все остальные.
иначе, мы будем подобны бездумным курицам.

 

- Вы уверены, что не понимает? Ведь, он сказал: - зачем убивали, когда в магазине уже есть убитое? Я, например, понял так. Взрослые часто недооценивают своих детей, считая их глупее себя. Я давно заметил, что мои дети очень часто умнее меня. У Вас очень умный ребенок. И это так и должно быть, чтобы наши дети были умнее нас... иначе, прогресса не будет...соответственно, и "прогрессивки"...

 

- Вот! Я о чем и говорю. Человек ДОЛЖЕН заниматься своим любимым делом и созидать, но не разрушать. Если, конечно речь идет о человеке, а не о человекообразном. Но человека-творца заставляют, именно заставляют, а не по вынужденной причине, разрушать. Убивать - это тоже разрушать, но человеческий организм, ибо человек - это создание Божье, если, конечно, речь идет о человеке, а не о человекообразном.

- Человек после такого насилия, ломается и не только тот которого поломали насовсем, но и тот кто выжил, но... его душа, которая как программа в компе, стала ущербной. Он уже не может творить на полную, как не может работать корректно щербленная винда.
- Я считаю, что это трагедия. Мертвым-то уже все равно, но как жить дальше выжившим?...
- Другое дело, когда ты защищаешь свой дом от человекообразных. Ты защищаешь свой труд, свои создания, свою жизнь и жизнь таких же как и ты. После битвы тоже должно быть паршиво на душе, но в этом случае, думаю, что ничего в душе ломаться не должно...
- Может и ошибаюсь, не знаю... Как-то не хочется проверять на практике...

 

- Чудо? что не дали человекообразным разрушить? Да, чудо, но рукотворное.
- Но все-таки, это-таки, я бы определил, как истинный подвиг в прямом смысле этого слова.

 

Неочикувано тема розвинулась до таких відгалужень та глобалізації.
Я грішним ділом хотів показати, як ті хто несамовито клєймив та ганьбив загарбників та всіляких фашистів, зрештою сам міцно і впевнено зайняв їх же місце.

 

Иногда ломается. (( К сожалению. Когда от увиденного и пережитого ужаса какой-то переключатель отключает душу, совесть, слышны одни отговорки, оправдания... И человек уподобляется тем человекообразным, которые пришли разрушать его дом... Тем и опасны войны. Даже для защищающихся. Они от дьявола, чтобы уничтожить как можно больше душ

 

- Ожегов? Это было гооораздо позже... Многое он и не знал, но писал(бумага все выдержит), впрочем, как и многие...Ничего удивительного.

А для того, чтобы Вы не сомневались, что Ожегов привирает, рассмотрю пример легендарного Матросова, который совершил подвиг, так, вроде говорят?
- Известно, что до Матросова на вражеский дот или дзот(не помню), шли еще и другие бойцы, которые не дошли или у которых не получилось заглушить собой амбразуру. Но они погибли? Да. А значит совершили КАЖДЫЙ Героический самоотверженный поступок, правильно? Но они подвиг не совершили и мы о них ничего не знаем. Так? А как же тогда быть с определением по Ожёгову? Получается, что никак. Получается, что все дело в "движении", а не в поступке. И результате. Есть положительный результат, который нужен, скажем, императору, значит, определяем, как подвиг, а если нет? То и подвига не будет, хоть на голове гопак пляши.
- Но Вам нравится? И Слава Богу, ибо тут уже дело вкуса, но не смысла. А о вкусах не спорят.

 

По Черномирдіну - хотіли марксизм, а як завжди отримали більшовизм. А до "проституції" так і не доповземо.

 

Зі сторони більшовиків Космодем'янська зробила такий, а зі сторони залишившихся без коней селян - злодійство, за що й була покарана.

 

Да уж.... Поджигать сараи и дома мирных граждан во время 40 -градусных морозов обрекая беззащитных соотечественников (где и дети были!). Это однозначно, в моем понимании не подвиг. а преступление. Подвиг в спасении жизней ИМХО. Ибо это созидание, а не то, что делала Зоя

Информации она никакой не знала, естественно выдать никого не могла.

 

- Каждому - своё. Для меня НЕ праздник. Может потому, что уж слишком ответственно отношусь к смыслу слов?

- 9 мая - это не день выключения человекорубки, а только промежуточный этап, фрагмент, в одной большой ВМВ.

- Но ПРАЗДНИК... Что тогда празднуем-то? Не мы войну закончили и человекорубку выключали, но мы дети своих родителей, многие из которых отдали свои жизни, именно за это отключение. Их радость была бы понятна, но нам-то чему радоваться, торжествовать?... Их победе? Но не нашей же. Мы, никого не побеждали, ибо нас еще и в проекте не было тогда. Зачем устраивать театр? Не понимаю логики, чеслово.

 

- Какой войны? Война не закончилась. Она продолжалась и очень много еще тогда советских людей полегло. Так, что? Их вычеркиваем? Ведь, после 9 мая - всё! Пабеда!