Герои, русский бог и проститутки.

Я знаю.. они были частью генофонда хазар

 

Хіба ж знав дурнуватий Святослав, що знищує такий щит зі сходу. Та заднім розумом ми всі багаті.
Але ці східні євреї були в Києві ще за часів до Рюриковичів, а сефарди з'явилися лиш з поляками.

 

т.е. героев на войне нет?

Грабителя или убийцу? Если убийцу, то абсолютно никаких мук.

С какой стати ужасаться. Рыдать о загубленной душе? Так владелец этой самой души сам её потерял/убил/распял и т.д. а может её у него и не было её вовсе. Иначе бы он не приперся в чужой дом за душами тех, кто ни сном ни духом о его существовании.

Это отечественная война, т.е. поднялось все Отечество.
Герой не кричит что он - герой. За него это говорят его соотечественники.
Пообщайтесь в не формальной обстановке с теми кто воевал, об удовольствии речи нет, было всеобщее горе и боль и понимание что восстановили справедвость, полностью уничтожив врага который приперся на нашу землю, убивал, жег, насиловал, увозил в наших людей концлагеря...

Как же вы заболтали и опошлили эту тему, ребята.
Извинте за резкость.

 

Вельмиповажний пан Прокіп!

Вы привели карту, где четко обозначено, что место нынешней Одессы под Словянами и при этом говорите о каких истоках? Непонятно.
- Я не говорю, что карта - без даты издания и не указывает какой исторический период отображает, не говоря уже о признаках достоверности. Скажу сразу, что карточный художник все перепутал.

- Но сегодня Одесса - это действительно, многонациональный город и это не тайна. Но мне не понятно, что Вы хотели подчеркнуть, конкретно?

 

'
НЕТ.

Хм, А вы не можете знать убийца он или не убийца И тем более какого рода убийца. Вон все солдаты УБИЙЦЫ

Вам свою душу не жаль?

Вы вот так сразу диагноз поставили - пришел ли он за чужими душами, ИЛИ ПРОСТО ЗА 100 ДОЛЛАРАМИ. ВЫ уже судите и даете себе право убивать.

А вы думали я не общалась? Бог мой, очередные стереотипы.

Никто не опошлил эту тему. Мой дед погиб на войне. Но я также знаю от его вдовы - моей бабушки и его детей, прошедших оккупацию (РСФСР, граница с Украиной, не ЗУ), некоторые отнюдь негероические и нелицеприятные факты о чьих-то дедах и прадедах и нестандартную информацию о простых немецких солдатах, кто никого в концлагерь не отправлял, а кого взяли в армию и послали на восточный фронт в качестве пушечного мяса. А в концлагеря отправляли своих и наши доблестные органы, аналогичные немецким СС и гестапо, только вот они за свои действия не ответили, в отличие от нацистов.

И давайте без пафоса. Приукрашать массовую бойню ни с чьей стороны неправильно. Насилие порождает насилие. Это замкнутый круг. И Если вы считаете, что с войны возвращаются психически адекватными людьми... и это легкая прогулка..

Никакое смертоубийство не может называться святым

 

Хм, интересно. как только речь заходит о войне как о явлении в истории человечества... тут сразу кто-то приходит и говорит, что опошляется ВОВ.

ВОВ и вся вторая мировая - это не единственная война в истории человечества, не правда ли? И она ничем не отличается от любой другой. Разве что глобальными масштабами

Война - это гнуснейшая вещь на свете, вырывающая в людях человечность, калечащая их душу.

 

Ал-Бекри о языке хазар сообщает: «Язык Хазар другой, чем языки Тюрков и Персов. Это есть язык, который не согласуется ни с одним языком в мире» (Известия ал-Бекри и других авторов о Руси и славянах. Часть 1 // Записки императорской Академии Наук. Том 32. Приложение № 2. СПб., 1879;

Константин Багрянородный о языке хазар сообщает следующее: «Случилось так, что вспыхнуло у них (хазар) восстание против своей власти, и когда разгорелась междоусобная война, эта прежняя власть их [все-таки] одержала победу. Одни из них были перебиты, другие, бежав, пришли и поселились вместе с турками в земле пачинакитов, сдружились друг с другом и стали называться каварами. Поэтому и турок они обучили языку хазар, и сами до сей поры говорят на этом языке, но имеют они и другой — язык турок» (Константин Багрянородный. Об управлении империей. М., Наука, 1991

Ибн-Хаукаль около 976—977 года сообщал следующее: «Язык Булгар сходен с языком Хазар; Буртасы же имеют другой язык, также язык Русов различен от языка Хазар и Буртасов». (Сказания мусульманских писателей о славянах и русских. СПб., 1870)

- Примечание:
- Тюрки в текстах переводов, на самом деле - ГУЗЫ.

 

- Беженцы установили? А это как может такое быть? %-)
- Ведь известно, что иудаизм в Хазарии был не на всей территории, а только на западной ее части, остальные - сопротивлялись. Персия, как мне помнится - это восток и логично, что беженцы(если таковые были в Хазарии, ибо нет у меня на то подтвержденных данных) могли проникать в Хазарию только со стороны востока, а иудаизм был на западе....не вяжется, вроде.

- Вы прямо, как г-н Бунтовский... Сказал, как отрубил...Но что сказал? Из каких источников информация? Сие науке неведомо...

 

- Читая эти строки вспомнил Шолохова и решил воспроизвести:


Валет чиркнул спичкой, шагнул в раскрытую дверь первой землянки, вылетел оттуда, будто кинутый пружиной: в землянке крест-накрест лежали два трупа. Он в безрезультатных поисках пролез три землянки, пинком растворил дверь четвертой и едва не упал от чужого металлического оклика:

- Wer ist das? [Кто это? (нем.)]
Осыпанный огненным жаром. Валет молча отскочил назад.

- Das bist du Otto? Weshalb bist du so spat gekommen? [Это ты, Отто? Отчего ты так поздно? (нем.)] - спросил немец, шагнув из землянки и ленивым движением плеча поправляя накинутую внапашку шинель.

- Руки! Руки подыми! Сдавайся! - хрипло крикнул Валет и присел, как по команде "к бою!".

Изумленный до немоты, немец медленно вытягивал руки, поворачивался боком, завороженными глазами глядя на остро сверкающее жало направленного на него штыка. Шинель упала у него с плеч, под мышками морщился рябью однобортный серо-зеленый мундир, поднятые большие рабочие руки тряслись, и пальцы шевелились, словно перебирая невидимые клавиши. Валет стоял, не меняя положения, оглядывая высокую, плотную фигуру немца, металлические пуговицы мундира, короткие сшивные по бокам сапоги, бескозырку, надетую чуть набок. Потом он как-то сразу изменил положение, качнулся, как вытряхиваемый из своей нескладной шинели; издал странный горловой звук - не то кашель, не то всхлип; шагнул к немцу.

- Беги! - сказал он пустым ломким голосом. - Беги, немец! У меня к тебе злобы нет. Стрелять не буду.

Он прислонил к стене окопа винтовку, потянулся, приподнимаясь на цыпочки, достал правую руку немца. Уверенные движения его покоряли пленного; тот опустил руку, чутко вслушиваясь в диковинные интонации чужого голоса.

Валет, не колеблясь, сунул ему свою черствую, изрубцованную двадцатилетним трудом руку, пожал холодные, безвольные пальцы немца и поднял ладонь; на нее, маленькую и желтую, испятненную коричневыми бугорками давнишних мозолей, упали сиреневые лепестки ущербленного месяца.

- Я - рабочий, - говорил Валет, дрожа как от озноба. - За что я тебя буду убивать? Беги! - И он легонько толкал немца правой рукой в плечо, указывая на черную вязь леса. - Беги, дурной, а то наши скоро...

Немец все смотрел на откинутую руку Валета, смотрел, остро напрягаясь, чуть наклонившись вперед, разгадывая за непонятными словами их затаенный смысл. Так длилось секунду-другую; глаза его встретились с глазами Валета, и взгляд немца вдруг дрогнул радостной улыбкой. Отступив шаг назад, немец широким жестом выбросил вперед руки, крепко стиснул руки Валета, затряс их, сверкая взволнованной улыбкой, нагибаясь и засматривая Валету в глаза:

- Du entlasst mich?.. О, jetzt hab ich verstanden! Du bist ein russischer Arbeiter? Soziel-Demokrat, wie ich? So? О! O! Das ist wie im Traum... Mein Bruder, wie kann ich vergessen? Ich finde keine Worte. Nur du bist ein wunderbarer wagender Junge... Ich... [Ты меня отпускаешь? О, теперь я понял! Ты - русский рабочий? Социал-демократ, как и я? Да? О! О! Это - как во сне... Мой брат, как я могу забыть... Я не нахожу слов... Но ты чудесный, храбрый парень... Я... (нем.)]

Во вскипающем потоке чуждых по языку слов Валет уловил одно знакомое, вопрошающее - "социал-демократ?".
- Ну да, я - социал-демократ. А ты беги... Прощай, браток. Лапу-то дай!
Чутьем понявшие друг друга, они смотрели друг другу в глаза, - высокий статный баварец и маленький русский солдат. Баварец шепнул:
- In den zukunftigen Klassenkampfen werden wir in denselben Schutzengraben sein, nicht wahr, Genosse? [В будущих классовых битвах мы будем в одних окопах. Не правда ли, товарищ? (нем.)] - и большим серым зверем вспрыгнул на бруствер....

 

Культуру Одеси створили три головні нації - українці, євреї та "русскіє". Я картою показав їх витоки: українці - зі слов'ян, євреї - частково з хозарського каганату, "русскіє" - з угро-фінів. А проблема сучасної Одеси в тому, що одна з цих гілок пробує до кінця придушити інші. Звідси й вказані шабаші.

 

Шлях витіснення євреїв - Персія, теперішній Азербайжан, Хозарський каганат, який створився як західна частина величезного Тюркського каганату.

 

Мне совершенно пофиг какого он "рода убийца". Он вторгся на нашу землю с оружем в руках и этим все сказано.

Серьезно? Мой дед был солдатом, отец, братья, муж и возможно им будет сын. И что же? Если не приведи Бог нашим сыновьям прийдется защищать Украину - вы их тоже назовете убийцами? А не противно жить в стране которая жива благодаря миллионам этих срлдат-убийц. Не противно оказаться живой благодаря тому, что кто-то взял на себя смелость вас защитить? Клево!

Я разве я граблю и убиваю?

Нет я даю нам право жить и защить свою жизнь от тех, кто почему-то хочет нас её лишить.

Вот сейчас в мирное время я могу пофилософствовать о подневольности немецких солдат. Но в военное время отношение другое. Этот солдат приперся с оружием в руках, он уже стреляет и убивает... будем заниматься психоанализом или родину т.е. себя и своих близких защищать?

Это уже другая тема. Могу только сказать, что для меня сталинский режим - людоедский режим. Война выиграна нашими соотечественниками вопреки этому режиму. Имхо.

Имхо, это тот случай, когда пафос уместен. И пафос обращен к тем, кто не щадя живота своего защищал Отечество

Не дать в морду в ответ на насилие - вот это и есть замкнутый круг.

С чего Вы взяли?

Война 1941-1945, имхо, справедливо называется Отечественной.
Святой бы не называла т.к. святость у меня ассоциируется с чем-то другим.

 

Но, видимо, неизбежное явление в человеческой цивилизации...

 

А ви його називаєте "інтернаціоналістом" в Афганістані чи Будапешті-56.

 

Я? Ошибаетесь.

 

А кто знает, может со временем мы станем более совершенны... грядет эра Водолея...

 

Может быть... Только произойдёт это, на мой взгляд, когда человечество встанет на грань вымирания. Может быть только тогда у каждого появится совершенно определённое понимание ценности человеческой жизни.

 

- Вы ошибаетесь, определенно. Перестраивали Одессу - французы, поэтому и планировка - европейская, квадратная, а не восточная, радиальная, как у Москвы и Аккермана.(свидетель: Дюк де Ришелье) Работали на стройках непосредственно, бесарабы(сегодня - молдаване). Свидетель: - район Молдаванка, бывшее окраинное село. Жили - "греческие" купцы. Свидетель: улица греческая и Греческая площадь - бывший самый первый базар. Также жили купцы арнауты(аланы-осетины). Свидетель: улицы Большая, Малая арнаутская. На окраине, между селом Молдаванкой и городом жили болгары. свидетель: Улица болгарская. И, конечно же, украинцы, Свидетель, - улица Украинская(нынешняя Лазарева, которая тянется параллельно Болгарской), т.е., опять же, между молдаванкой и городом. Но есть еще Запорожская улица, понятно почему и есть еще Пересыпь, где также жили украинские запорожцы.
Есть и Еврейская улица и тоже в городе, которая находится как раз посередине между Базарной и Греческой площадью. Базарная площадь - это второй базар. Т.е., видно, что сам город - это большая торговая площадка, где разместились сплошные торговцы: арнауты, греки, евреи и те, кто облагораживал город - французы(городская архитектура), бельгийцы, голландцы(портовая архитектура). А остальные, в том числе и украинцы - за пределами города. Город ограничивался улицей Портофранковской. Привоз - третий рынок был уже за городской чертой, рядом с кладбищем(при советах - парк Ильича) .
- Так что, не все так просто, хотя... Учитывая тот факт, что это порт - был (и до Одессы), есть и будет, то не удивительно, что торговля в этом городе занимает первое место. Остальное - это обеспечение работы порта, как основного источника торгового бизнеса.
- Но русских? Я вообще здесь не вижу...в упор.

 

Почитайте свидетельства очевидца. http://www.golubinski.ru/russia/nikulin_vojna.htm Это не прилизанный официоз, а та правда жизни о которой больше помалкивают.

 

Мой дед вторгся на территорию Финляндии в 1940 году просто так? Он гад? - фины должны были его распнуть, расстрелять, казнить (он что ли принимал решение)? Да. мой дед, сначала прошел финскую войну, на чужой территории, захватническую войну, потом воевал в ВОВ и погиб в 1943 году. Кто он? Захватчик или герой?

Хм, перевираем или не читаем. Я говорила о том, что гордиться тем, что ответил насилием на насилие - занятие неблагодарное прежде всего для того, кто гордится этим ответом и считает себя более святым

Если бы только своего. Но знаете почему сожгли Хатынь? Потмоу что партизаны утром того дня убили аж 1 офицера немецкого. Это был не первый случай. Партизаны знали, что вероятность карательной акции против стариков, женщин и детей - 99,99 процента....

Я вам привела пример моего дела. А таких, как он, кто вторгся на территорию Финляндии в 1940 году (и убивал!!!) было больше миллиона....

А так у вас логика. Наш разведчик - их шпиен.