Герои, русский бог и проститутки.

Ну это же образно выражаясь. Не в прямом смысле слова.

 

никакая война и нигде не может быть святой. в принципе.
коммунисты укарали это понятие "святость" и прилепили к своей пропаганде.

у вас то чего в голове эти штампы?

дело ваше. мало вам ярлыков "народная", "отечественная". еще надо святой называть?

PS о. опередили.

 

Да в любом образном виде. Война - есть Зло. Любая... она терзает души, вытравливает совесть и человечность

Люди выдумали сказки про героизм, что прикрыть собственную отвратительную сущность.

 

А с этим кто-то спорил?

 

- Да лаадно Вам....

- Вы путаете, очевидно, по незнанию. Война - это инструмент империи, ее истинная сущность для покорения и порабощения свободных народов. Война (или РИМ) - это нападение, а те, кто защищаются - это МИР(противоположность).
- Когда люди защищаются, то они не воюют. Воевать - это захватывать. Иными словами, война - это банальный грабеж.

 

Так і запишем в протокол.

На чиїй землі воювали чечени? За чию землю вони воювали? Невже за землі на Рубльово-Успенському шоссе? Чи може за Вологодську область? Спробуйте дати відповідь на ці питання.

Це вже наслідки дорогенька. Наслідки. Ви хочете все почати з кінця, або принаймні з середини, і таким чином не добравшись до початку і першопричин (чи не навмисно?) цим і задовільнитись. Як що брати навіть по сухих цифрах, то порівняйте скільки боєприпасів витрачено на бомбардування та арт.розстріли Чечні, а скілки на аеропорти. Про кількість жертв серед мирного населення і говорити немає чого . Цифри не співставимі. Цифри та гола феміда такий підрахунок констатує як ґеноцид чеченів.

Ось вона позиція страуса. страуса який починає про щось дізнаватись, а коли починають відкриватись дуже-дуже не приємні речі, то він одразу нічого не хоче і чути і бачити. Так і живе.

 

Tanna

Это были ваши слова?

 

Когда люди защищаются - просто они насильственно втянуты в бойню. До какого-то момента они просто жертвы. Но с той минуты, когда они убивают врага, думая, что это не грех, не считая, что убили человека - они перестают быть жертвами. Так что никакая война не есть святой. Даже для тех, кого втянули в нее против их воли

 

- Ну, да. Если грабитель нападает на мое жилище, то он втягивает меня в противостояние, если я не трус. Но в другом случае, таки-да, бойня гарантирована...

 

Да, и если Вы убиваете грабителя, не испытывая при этом мук совести, То Вы уже не жертва

 

- М-дааа... Вопрос интересный... А что же тогда делать с грабителями? Рушниками дорожку выстилать? Так, ведь, все равно прикончат, дабы свидетелей не было...

 

Ключевое слово в предложении: совесть
Если она отключается, вы рады, что прихлопнули гада, даже некоторое моральное удовлетворение испытали, то вы уже не жертва.

Убив из самозащиты и испытывая муки совести вы - жертва

 

Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ей поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.
- Согласен!

- А кто тогда?
- И обязательно ли всегда выступать в роли жертвы? Может можно как-то манипулировать своим состоянием в соответствии с разумом, который должен быть присущ хомосапиенсу, а не животному, которые разделяются на хищников и жертв?

- Почему Вы так считаете? Или Вы муки совести приравниваете к садомазохизму? Получается в результате не жертва разбойного нападения, ибо отстоял себя, а жертва собственной совести...?

 

Нет, это всего лишь характеризует, что Вы, убивая другого человека, смогли уберечь свою душу

-Кто? а Вы как думаете?
- К чему такой вопрос. Я просто констатировала факт. Просто, когда ты получсил удовольствие от убийства от самозащиты, то... это уже , как бы вам сказать, квалифицирует вас в другую категорию, нежели жертва преступления. Вы сам становитесь преступником.

Каждый делает свой собственный выбор. И у каждого выбора есть свои последствия (я в широком, а не в юридическом смысле)

 

- Я его не убиваю, но защищаю свою душу от посягательства. Выжив, уберег свою душу, ибо душа - это и есть жизнь и ничего другого. В шумерском эпосе про потоп, Энки(бог земли) рассказывая Утнапиштиму(Ною) про мудрости постройки ковчега указал, что это он должен построить, чтобы спасти свою душу. Отсюда, вполне понятно, что жизнь=душа.

- Еще не думал... Может тот, кто спасся? Вопрос только в цене спасения. Если можно обойтись без критических последствий, то необходимо использовать все, чтобы не переступать черту. А если нет такой возможности? Отдать свою душу взамен...чего? Каждый человек достоин жить, но достойно.

- Просто, возник...поэтому спросил. Но не подумайте, что я Вас намерен прессовать... Нет. Вопрос, который Вы подняли для меня очень важен и я не всегда имею объяснить себе то или иное, с ним связанное. Вы мудра и я надеюсь получить, хоть какие ответы. Тем более, что при общественном устройстве эти проблемы очень актуальны, чего не скажешь об имперском устройстве. Там все просто: - Пришел, увидел, обокрал. Сколько при этом душ загубил, не имеет значение.

- Удовольствие от убийства - это диагноз. Тут либо лечить, либо... Но только вне общества и обязательно в клетке, ибо даже такой хищный зверь, как тигр, от убийства не получает удовольствия. Он это делает за доли секунды, а больные люди - чем дольше - тем лучше.

- Почему? потому, что Библия говорит "не убий"? Но Библия противоречива... ибо тут же говорит "Око за око"... А если не Библия, то тогда, что же является критерием Вашего убеждения?

- Это хорошо, когда есть возможность сделать выбор и на него отпускается хоть какое-то время, а если его(ее) нет?

Когда диктуют условия, решать, порой, уже не приходится.

 

Выбор всегда есть. Насладиться убийством, распнуть поверженного врага и кричать: я победитель. Или... , даже понимая, что другого выхода не было, ужаснуться своему поступку. Это выбор. Мы сейчас обсуждаем не выбор: защищать свою жизнь или нет. А обсуждаем оценку этого поступка. Либо мы кричим: Это святая война с врагами, я - герой. Или ...Это был ужасный поступок, на который меня толкнул враг, но он меня не украшает

Причем тут Библия Я- агностик

Это мое мнение и я никому его не навязываю

 

- Теперь все понятно, ибо сказано так четко, что у меня больше вопросов нет.

- Но не атеист, что особенно привлекательно...

- Ваше мнение мне нравится.:rose:

ПС. Да...забыл Вас поблагодарить за терпение и выдержку. А самое главное за этот ответ. Большое спасибо!

 

Ось вони ВИТОКИ ОДЕСИ. Читати так: українці - слов'яни, євреї - хазари, а все інше - "русскіє".

 

не евреи хазары, а тюркский народ хазары с иудейской религией

 

Можливо ви не знаєте, що серед цих тюркських було багато біженців-євреїв з Персії, які й встановили іудаїзм в Хазарському каганаті. Вони й були майбутні ашкеназі - євреї, які попали в Європу через Кавказ.