Франция объявила о начале военной операции против режима Каддафи

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 18 бер 2011.

  1. Norton

    Norton камышовый кот

     
  2. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    ..?

    и ты уверен, что их действительно стравливают? что это было не их осознанное решение выйти на улицы?
     
  3. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вы в Одессе не один...;)
    - Да кто их стравливает? Сами начали внутри себя бузить. Были демонстрации, акции протеста, требования об отставке... неужели Вы все это пропустили? Полковнику это надоело и он задумал все это разогнать, но... не захотели они там разгоняться и войска перешли на их сторону, пусть и часть с такими же требованиями. А дальше? По нарастающей. Куча беженцев(куда их девать) куча раненных(где их всех лечить) куча трупов. Что, надо смотреть молча, пока они всех там укокошат? Идет лето, жара. Хоронить некому, зараза эпидемии...и прочие "блага" подобных мероприятий. Что делать мировому сообществу? Помогать Каддафи или помогать повстанцам, или дать им всем прикурить по полной? Но до лета ждать нельзя, себе дороже будет. Ну сами подумайте, Вы это ООН и какое решение Вы примете? (Они сами успокаиваться не собираются.)
    - А... какая разница. Аятолла говорил... у него тоже зрение огого!
    - Искренность... корень искра... нет, искры уже не высекаю - это точно. Несколько модов и как бабка нашептала...:)
    - Нет, не исключение. Я такой же как и все и мне это приятно слышать. Но не думайте обо всех, что эти все, - исключительные лжецы. Есть люди, которые просто играют. Ну, как бы входят в роль дракулы или ангела... Каждый хочет быть артистом и сыграть какую-то свою роль, но не себя. Не знаю почему. Может еще не вышли из детского периода фантазий? Я уже вышел, поэтому, не лгу и, надеюсь, нет даже уверен, что я такой же как и Вы.
     
  4. Norton

    Norton камышовый кот

    почему то да...:pardon:
     
  5. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    а я вот уверен в обратном...
    мы просто со свей забитостью не можем в это поверить, а зря
    нам уже давно не мешало бы устроить что-то похожее
     
  6. Norton

    Norton камышовый кот

    нет я ничего не пропускал....не часто но слежу за событиями, которые проявляют во мне интерес...
    а варианта два, как по мне: 1-дать им прикурить всем по полной( но это противоположно заботе о людях, убивают и те и другие, а тут еще и третьи...);
    2-не лезть с чужим уставом...
     
  7. Norton

    Norton камышовый кот

    сколько людей столько и мнений...война это плохо и делают войну люди заинтересованные в этом...ну ничего время покажет ради чего эти события и это кровопролитие имели место...:)
     
  8. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вы ошибаетесь. Если порядок устанавливает государь, то о о вашем достоинстве не может быть и речи, ибо в этих законах учитывается только достоинство государя, а остальные - это его подданые, достоинство которых не учитывается. Например, вы считаете недостойным для себя убийство себеподобных в принципе, но государь приказал, возьми винтовку и иди на войну для того, чтобы произвести государственную экспансию. Государю мало места для своих прогулок. Вы можете проявить свое достоинство и послать того, кто посылает Вас? Нет. Пока всё.
    - Законы должны писать ВЫ, причем сами для себя и это в первую очередь, ибо других законов не существует, вообще. И именно общественное устройство страны позволяет реализовать Ваше Право на собственное написание Закона для себя, любимого. А дальше? а дальше уже общество. Работа. Там собираются разные люди и у каждого свой Закон. Притираемся, корректируем... Не совмещаемся? Покидаем и ищем свое. А нашедши, успокаиваемся. Так жили наши предки в древней Украине, которую греки называли Скифией и их это устраивало. Так жили и живут ирландцы. Многое от прежней свободной жизни осталось у швейцарцев...
    - Государство - это не лекарство, но смертельный яд для человечества.
     
  9. forester

    forester Well-Known Member

    Россия получала мандат на миротворческие операции. А в рамках этих операций Россия и провела блиц-экскурс по Грузии. Так что юридические тонкости соблюдены..

    Мировой коллапс в отдельно взятой стране? Вы-то чем провинились перед "мировой общественностью"? :)

    И Вы даже знаете... кто?
    Или это тот самый "народ" за свободу самовыражения которого Вы ранее ратовали? Так он без денег стрелять будет... Мне ли Вам об этом говорить?... :)

    Согласен...

    Я бы не стал уж так однозначно делить на "дураков" и "умных", но то, что американцы поступают гораздо разумнее, это бесспорно.
     
  10. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вы думаете, что там не думали об этом? Ну, хорошо, представьте себе на минуточку эту картину. И что в результате? Все либийцы озлоблены и жаждут мести. кому мстить? а тому кто всем давал тырсюлей. А если еще взять поправочку на Ислам? Не... это будет полная ж... Низзя.
    - Но кто навязывает кому свой устав? Вот Путин ляпнул про "крестовый поход". И что он сказал? Он хоть сам понял? Уверен, нет.
    - Ибо крестовый поход предполагает не просто захват Либии, но и поголовное крещение всех либийцев. И это говорит взрослый муж? Разве он не читал резолюцию ООН, которая не допускает никакой оккупации Либии?
     
  11. forester

    forester Well-Known Member

    А какие санкции были введены против Ливии, прежде чем начать военные действия?
    Стрельба ракетами это последнее, что должна была сделать "мировая общественность", если, конечно, она действительно так озабочена спокойствием в этой стране.
     
  12. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Тонкости? О чем Вы? Нет у Вас никаких подтверждающих документов, ибо я знаю, что их нет в природе, так откуда у Вас?;)
    - Нападение на Грузию было вероломным и без объявления войны и эта формулировка так и войдет в мировую историю.
    - Мы-то тут причем? Это вас калбасило по полной, а нас только потому, что уж больно туго пришвартованы к вам.:pardon:
    - Откуда? Я шо Вам, ЦРУ?
    - Ну, как бы, стрелять не мешки ворочать и денех больше платють...
    - Дурак если подумал и понял, что он дурак, значит он уже не дурак, а умный. А если дурак не осознает того, что он дурак, то всегда будет думать, что он умный.
    (не адресовано никому, просто, мысли вслух)
     
  13. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А Вы не знаете? Или проверяете меня на осведомленность? Вот Вы нам и расскажите, какие санкции применялись к Каддафи(а не к Либии в целом) и сколько раз.;)
     
  14. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    великая французская революция - не бескровная, но разве не ее считают одним из главных событием франции и европы?
    и точно так же в ней был кто-то заинтересован.

    смотри, люди вышил с оружием против власти
    прикинем варианты
    1. он вышли за деньги? - врядли, такое количество денег сложно найти и никому не надо
    2. по принуждению? - маловеряотно
    3. из чувства долга? - думаю нет
    4. из чувства патриотизма? - тоже врядли
    5. потом что из реально зае...ло? - очень может быть

    какие еще есть варианты?

    П.С. война это всегда плохо, но иногда это единственный способ сделать свою жизнь лучше, это тебе говорит пацифист...
     
  15. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Ой, шото у Вас сегодня сплошной минор. А не ударить ли нам по мажорам?:)
     
  16. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Респект! Лучше сказать невозможно. И я, закоренелый циник, поддерживаю и говорю, да здравствует Жизнь!
     
  17. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Від кого? Посилання на цей документ можете привести? Не можете, по причині відсутності такого. Навіть власний парламент такого мандату не давав президентові, який скоївши кримінальний злочин внутрі країни і військовий злочин за нормами міжнародного права віддав злочинний наказ про напад на суверенну країну, члена ООН.
    Отже розбір цих "польотів" по московщині ще попереду.

    Ви ще поплачите за цей бліц-кріг (екскурс). він Вам сторицей повернеться. Не одразу, але повернеться.
     
  18. Norton

    Norton камышовый кот

    люди и доступная информация, которая иногда преподносится так, как угодно третьей(им) силам....информационная зависимость иногда делает чудные вещи с людьми.....почти так как разговаривают два человека с разными мнениями, но подключается третий и вот тут начинается самое интересное....те двое забывают о своих приоритетах, слушая третьего, но он то, говорит только в одну сторону, тем самым накаляя предыдущий разговор....вопрос: кому это выгодно? почему разные взгляды переросли в спор, а далее во вражду.....наверное кому то рассказали то чего он заслуживал...
     
  19. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Повстанцы и войска Каддафи в Ливии воюют оружием СССР

    Последние несколько дней перед принятием резолюции ООН о запрете полетов над Ливией и принятии любых мер для защиты мирного населения в стране шли ожесточенные бои между правительственными войсками и повстанцами.

    Корреспондент Би-би-си Джонатан Маркус проанализировал арсенал, имеющийся в распоряжении обеих сторон.
    Выяснилось, что в основном на вооружении противоборствующих сторон состоит техника, созданная в Советском Союзе.
    Сторонних поставок оружия у повстанцев нет, и они пользуются тем, что удалось захватить на складах регулярной армии Ливии.
    Об оснащении мятежников известно куда больше, чем об оружии, используемом силами Каддафи, поскольку журналистам легче попасть в регионы, находящиеся под контролем оппозиции.
    В настоящее время ливийские власти объявили о немедленном прекращении огня и призвали к началу диалога с повстанцами.

    Вооружение повстанцев

    Танки

    Средний танк Т-55, сконструированный Советским Союзом.
    [​IMG]
    По современным стандартам вооружение этой машины можно назвать весьма посредственным, однако в сложившихся в Ливии условиях танк представляется довольно ценным.
    Управление танком и обеспечение его боеспособности требуют специальных навыков и инфраструктуры.

    Системы залпового огня

    [​IMG]
    Имеющиеся в распоряжении повстанцев системы являются двенадцатизарядными – три ряда по четыре ствола – и, вероятно, произведены в Северной Корее или Китае.
    Это - одна из самых грозных составляющих арсенала повстанцев. Принятые на вооружение в Китае в 1960 году, эти устройства неприхотливы в обслуживании, дальность их огня составляет около 8 км.

    Крупнокалиберные пулеметы Шпагина-Дегтярева

    [​IMG]

    Это оружие, пожалуй, в ливийском конфликте используется наиболее активно.
    Первые варианты пулемета появились еще в 1930-х годах, он пользовался большой популярностью в странах, покупавших военную технику у Советского Союза.
    Производился этот пулемет также в Китае и Пакистане.
    Может устанавливаться на автомобили и танки.

    Зенитные установки

    [​IMG]

    Повстанцы используют несколько модификаций советских установок – одноствольные, двуствольные и четырехствольные.
    Как правило, они монтируются на колесную базу, но могут устанавливаться и на гражданские автомобили с открытым кузовом.
    Такие зенитные установки также производит Китай.

    Противотанковые орудия

    [​IMG]

    В ливийской армии используется два типа противотанковых орудий.
    Устройство на фотографии похоже на американское безоткатное орудие M40A1.
    В Ливии используется также более легкий вариант этого оружия шведского производства - противотанковый гранатомет Carl Gustav.

    Противотанковые управляемые ракеты (ПТУР)

    [​IMG]
    Ракета Sagger, которая, судя по всему, запечатлена на фотографии, является самым массовым противотанковым оружием.
    Полетом такой ракеты управляет оператор.
    Особенно активно она использовалась в 1973 году египетской стороной против израильтян в ходе конфликта на Синайском полуострове.

    Ручные пулеметы

    [​IMG]

    Состоит на вооружении мотострелковых частей. Это оружие достаточно легкое, и его может нести один боец.
    Такой пулемет может использоваться с подставкой-станком.
    Он обладает большей мощностью по сравнению с автоматами.

    Средства передвижения

    Ливийские повстанцы наиболее активно используют для перемещения пикапы – автомобили с открытой грузовой платформой.
    На эти машины, популярные в Африке и на Ближнем Востоке, может устанавливаться различное вооружение, например, крупнокалиберные пулеметы, что является их преимуществом.
    Недостаток их заключается в полном отсутствии какой-либо защиты от обстрела.

    Реактивные гранатометы

    [​IMG]

    Неоспоримыми преимуществами этого оружия являются его простота и удобство транспортировки.
    Гранатометы могут применяться против легких бронеавтомобилей, однако танковую броню им не пробить.
    Такие гранатометы используются практически во всех вооруженных конфликтах и производятся во многих странах.
    - Остальное читаем здесь
     
  20. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    давай по пунктам - как я выложил, а то чего-то одним предложением в кучу строк, оно не воспринимается,
    да я и не очень понял, что ты хотел сказать по сути
    ты действительно не веришь, что люди могут взяться за оружие когда их зае...ло по полной и впереди пустота?
     
а де твій аватар? :)