Фізика, як предмет філософської дискусії

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем Василь, 5 лют 2011.

  1. Василь

    Василь Well-Known Member

    Прочитайте спочатку про те, як кінетична енергія будь-якого тіла залежить від системи відліку ось тут!

    Для фотонів наведену там формулу неможливо застосувати, бо маса фотонів рівна нулю. Але, знаючи енергію фотона в одній системі та його енергію в іншій, можна легко знайти, яка енергія додається. Тобто 1440eV - 670eV.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    А звідки береться ця енергія?

    Беремо цю формулу:
    [​IMG]

    І маємо:

    E=mc2*0=0

    І що з того? Енергія у фотона звідки береться?
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Василь

    Василь Well-Known Member

    Помилка! Маємо не нуль, а безмежність. Енергія фотона береться з атома, що випромінює фотон.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Ні, фотон випущено у нашій галактиці. Його енергія 670 еВ.
    Він вилетів в космос (енергія його не мінялася) І в будь-який момент ми могли його перехопити і заміряти рівень енергії. На вильоті енергія така ж як і на відстані 1 млн. кілометрів. В космосі теж. В який момент зміниться енергія цього фотона? При покидання орбіти землі? При покиданні сонячної системи? При покиданні нашої галактики? Під час 12 мільярдів років польоту?
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Василь

    Василь Well-Known Member

    Енергія фотона не змінювалась ніколи!
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Сарказм
    То ви не відповіли - якщо фонон назад відбити (дзеркалом)- його енергія знову зросте у рідній галактиці?
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Василь

    Василь Well-Known Member

    Ні! Повторювати одне й те ж немає сенсу.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Але фотон повернеться у свою рідну систему, в якій в нього був вищий рівень енергії...

    Це можливо?
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Василь

    Василь Well-Known Member

    Ні, фотон не може перейти з однієї системи відліку в іншу. Бо він існує в усіх цих системах одночасно. І одночасно його енергія в цих системах є різною. Це й означає, що енергія є не абсолютною величиною, а відносною.
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Дякую, питань більше немає...

     
    • Подобається Подобається x 1
  11. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Меня немного позабавил этот разговор - извините уж. Просто надо взять популярную книгу по теории относительности и прочитать её. Если сразу не всё понятно - что вполне возможно -прочитать её второй раз. Или ещё лучше взять и прочитать другую книгу по теории относительности. Раньше таких книг было много. Если нужно, могу поискать, где они есть. Иначе придётся на сайте рассказывать всю теорию относительности и давать её трактовку. ;)
    Ведь точно такой разговор можно вести, например, о длине стержня, который замеряется в разных системах отсчёта. И потом спрашивать, откуда взялась и куда делась его длина. ;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Зато люди были заняты и мне интересно было следить за ходом их мысли. Вот она и философия.
     
  13. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    :)

    Філософія, однако.

    До речі до цього сперечання я і не думав, що світ самообмежений в просторі... (не думав, що гравітація нікого не пустить за певні межі...)
    Також не думав, що промені можуть літати по колу.
    Також не думав, що енергію фотонів можна збільшувати і зменшувати, що лише було моїми здогадками. Теорія ентштейна набрала для мене чіткіших форм.

    Так, що не зовсім ця розмова і безглузда. Зрештою - це філософія лише. (але інші і про це не думають...)

    ---------- Додано в 22:54 ---------- Попередній допис був написаний в 22:52 ----------

    Ще одна цікава ідея - різниця часового поля в мікро та макросвіті...
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Да и мне тоже. Но, как физику, мне всё-таки было немного забавно. Есть такая знаменитая дискуссия в физике - между Эйнштейном и Бором. Там как раз было глубокое философское содержание и смысл. Самое интересное, что Эйштейн выступал в роли консерватора, а Нильс Бор необычайно искусно опровергал его доводы. Вот та дискуссия чрезвычайно интересна и поучительна. В каком-то смысле этот разговор на сайте мне напомнил тот знаменитый спор.
     
    • Подобається Подобається x 3
  15. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Но мне как практику, эта физика поперёк горла, тянет пофилософствовать. Охота фантастики. Но нельзя ёк-макарёк. Всякие ПТЭ, ПТБ, ПУЭ и госты хрясь в реальность.
     
  16. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Такова она, се ля ви! ;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Василь

    Василь Well-Known Member

    Дуже часто студенти кажуть, що вони фізики не люблять. А справа в тім, що фізику не треба любити, її треба знати!
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Всьо наше життя - сплошна фізика.
    Безпросвітня.
    Чим сильніше копнути в дупу,ти далі полетить...
    Але всі разом,вони стимулють тіло і заставляють його виконувати Закон свердлика,а,якщо попростіше
    Але тому правилу заваджають нєкі сили,які діють,згідно 2-му і 3-му з-ну Ньютона
    Але основним,нмсд,законом життя є оцей
    І ніпапрьош,аднако...:sorry:
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Василь

    Василь Well-Known Member

    Про фізичну теорію живого тіла я вже писав тут.

    Ключовим словом є "модель". Модель не описує, бо кожна модель чимось таки відрізняється від повного описання об'єкта, а фізична теорія описує, бо є повним точним описанням.

    Якщо появляться, тоді теорія перестає бути вірною і потребує уточнення, корекції або повної зміни.

    Насправді, є одна фізична теорія, яка ніким не спростована! Називається вона квантовою теорією поля.
     
  20. ovod

    ovod Well-Known Member

    ви пробували хоча б в уяві зробити те що я попросив?
    а точніше до чого той точний опис зведеться?
    все-одно не зрозумів....
    для чого тоді її вважати повною і точною, якщо це наперед невідомо?
    навіть з геделя слідує, що завжди є якесь твердження, яке теорія не пояснить, тобто не зможе сказати, що буде в результаті якогось експерименту...
     
а де твій аватар? :)