Филарет: Киевский патриархат хотят до лета уничтожить

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем bayard, 31 січ 2011.

?

Как вы думаете, заявление Филарета это:

Голосування закрито 1 кві 2011.

  1. Попытка привлечь внимание к украинской церкви, не больше

    6 голосів
    18,2%

  2. Украинский патриархат действительно хотят ликвидировать

    24 голосів
    72,7%

  3. Не определился

    3 голосів
    9,1%
Сторінка 3 з 58
  1. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    А я, як християнин, рахую, що РПЦ з християнством немає нічого спільного взагалі. Це шобло де перемішане безбожжя, язичество і "ідєалогія рускава міра". Але якщо є прихильники цієї псевдорелігійної організації - вона має право на існування.
    Але так само має право на існування інша організація яка з тих чи інших причин обявила себе церквою, дотримується законів держави і має своїх прихожан.
     
    Pedro, 3 лют 2011
    #41
    • Подобається Подобається x 3
  2. Spika

    Spika Well-Known Member

    Если бы апостол Лука знал, что его Евангелие будут читать потомки без фантазии и абстрактного мышления, то он бы наверное так сразу без всяких аллегорий и премудростей написал бы, что христианство не занимается сердцами. Но занимается исключительно очищением и спасением ДУШ своих приверженцев. Так, что вера (как в прочем и неверие с грехами) именно в душе. А вот место расположение самой души в теле человека, это уже вопрос сложный. Единого мнения тут нет и у медиков, и даже у Апостолов. Большинство сходится, что где-то в грудной клетке.

    В Киеве - не. В Киеве патриархат Московский, как единый патриархат на все земли русские. А Киев это земля русская (и галицкая кстати тоже), ибо входила и входит в Русь. Но для гармоничного развития государств и общества украинской православной церкви предоставлена полнейшая автономия. Связь с российской православной церковью духовная и дружеская.

    А вот поспорить с московитами о первозначности православных мест-святынь вполне возможно. Колыбель русского православия все таки - Киев. Может и есть смысл и руководство всем русским православием перевести в Киев. :)

    А раскльников-филаретовцев - к раскаянию.., и в лоно признанной церкви. И будет гармония.
     
    Spika, 3 лют 2011
    #42
    • Подобається Подобається x 3
  4. Невстранец

    Невстранец GMT+3:00

    - эта логичная (со стороны) мысль приходила в голову едва ли не каждому константинопольскому патриарху при назначении нового митрополита киевского со времён переезда резиденции митрополичьей во Владимир и потом в Москву. Ставили грека или болгарина, говорят - рули из Киева (ну какая ему разница?) - тот в Москву, его там в шею (в прямом смысле, и такое бывало), так возьми и переедь? Нет, все в Москву ехали. В Киеве, Владимире Волынском - всё им не то было. Видно, чувствовали что-то.
     
    Невстранец, 3 лют 2011
    #43
    • Подобається Подобається x 3
  5. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ну нема на то ради, "апостол Лука помилився, а я все одно правий". Браво, ортодоксальне православіє!

    ---------- Додано в 15:38 ---------- Попередній допис був написаний в 15:34 ----------
    А нащо воно нам ото московське? чим воно ліпше київського?

    ---------- Додано в 15:39 ---------- Попередній допис був написаний в 15:38 ----------
    фінансова, політична і агітаційна.

    ---------- Додано в 15:40 ---------- Попередній допис був написаний в 15:39 ----------
    Як рак свисне, то так.

    ---------- Додано в 15:41 ---------- Попередній допис був написаний в 15:40 ----------
    насильно ніхто нікого не змусить покаятися.
     
    Мих, 3 лют 2011
    #44
  6. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Интересный вопрос...А - простите - зачем нам Рим? Чем это он лучше Киева? ;)
    Давайте тогда - без двоемыслия - для православных - Киевский патриархат, для католиков - Киевского папу. А то ведь - какая-то однобокая национально-освободительная борьба. :)
     
    Дальневосточник, 3 лют 2011
    #45
    • Подобається Подобається x 2
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    а яке від ношення має Рим до Філарета? Читайте тему!
     
    Мих, 3 лют 2011
    #46
  8. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Ровно такое-же, что и греко-католики - к православию... :)
     
    Дальневосточник, 3 лют 2011
    #47
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    при чому тут грекокатолики?

    православних КП в Україні є чимало і з тим тре рахуватися.
     
    Мих, 3 лют 2011
    #48
    • Подобається Подобається x 1
  10. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

    Сьогоднішня прес-конференція у Львові митрополита Львівського та Сокальського Димитрія (Рудюк).http://daily.lviv.ua/news/31199


    ---------- Додано в 17:21 ---------- Попередній допис був написаний в 17:19 ----------
    http://zik.com.ua/ua/news/2011/02/03/270437
     
    TesTanya, 3 лют 2011
    #49
    • Подобається Подобається x 1
  11. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Блинн...о_Ода что за день сегодня такой...:scratch_one-s_head:
    А что прокуратура уже и не влада?:nea:
     
    Читатель_Обкома, 3 лют 2011
    #50
    • Подобається Подобається x 3
  12. Spika

    Spika Well-Known Member

    Нет, апостол не ошибся. Он четко знал, ЧТО христианство спасает. Просто использовал аллегорию. (либо он, либо переводчик.)

    Оно не лучше... Оно "единое" и традиционное.

    Сплетни завистников.

    А где вы видели, чтоб православные священники кого-то силой заставляли? Это ж вам не каталическая инквизиция.
    У нас все "по желанию" да по пониманию.
     
    Spika, 3 лют 2011
    #51
    • Подобається Подобається x 2
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Хто сказав?

    ---------- Додано в 00:39 ---------- Попередній допис був написаний в 00:35 ----------
    Звичааааааайно,

    1946 рік.
    Хто не в РПЦ - 10 років каторги в Сибіру.

    все добровільно і ніжно.

    Доречі, чудовий приклад співпраці РПЦ з атеїстичним головорізами з нквд. Чим не інквізиція?
     
    Мих, 3 лют 2011
    #52
    • Подобається Подобається x 6
  14. nikolas

    nikolas Well-Known Member

    Я,я - дружеская,осбливо,що стосується фінансового питання.Москва дуже добре усвідомлює,що при виході УПЦ з складу МП,вона залишиться без значного шматка фінансового пирога.Церква вже давно перестала бути просто церквою в первинному значенні.

    ---------- Додано в 09:37 ---------- Попередній допис був написаний в 09:31 ----------

    УПЦ КП,має багато вірян,вона має досить великий вплив на Україні,осбливо там де проживають українці(україномовні),а не сіно солома.Хто визначає канонічність церкви?Думаю канонічність здобувається молитвою громади,а не патріархами.Українці мають повне право мати свою церкву.
     
    nikolas, 4 лют 2011
    #53
    • Подобається Подобається x 5
  15. Oxid

    Oxid Well-Known Member

    Всі греко-котолицькі єпископи були заарештовані в 1946 році, навіть ті, яким було за 80, а РПЦ разом з НКВД організувала неканонічний собор для ліквідації греко-католицької церкви, а далі в тюрми пішли священники і монахи що не підписали московського православія, багато визнані мучениками і блаженними...
    З моєї точки зору як католика - є одна, свята, соборна, апостолька Церква і є християнські спільноти, що в певний час відділилися - дохалкодонські церкви, православні і протестанти, тобто охрещені християни, що не визнають цілісності віри або не зберігають єдності співпричастя під керівництвом наступника апостола Петра... Але все-таки ті, хто вірить у Христа і прийняв важливе Хрещення, перебувають у певному, хоч і недосконалому єднанні з католицькою Церквою, тобто частково католики... Тому, наприклад, греко-католику перейти в православ"я означає перейти від повноти і цілісності віри - до частковості, і для багатьох католиків це межує з апостасією... І з такої точки зору УПЦ КП чи УПЦ МП чи УАПЦ приблизно одинакові, якщо б у них був нерозривний звязок з Апостольським престолом, не було б ніяких поділів на "канонічних" чи "неканонічних", а була б єдність у різноманітності...
    Якщо УПЦ КП вистоїть перед новою московською експансією, то докаже своє право на існування, бо УАПЦ Липківського все-таки була знищена...
     
    Oxid, 4 лют 2011
    #54
    • Подобається Подобається x 3
  16. nikmyne

    nikmyne Well-Known Member

    а почему так мало пунктов голосования? добавтье - а нужен ли он, киевский патриархат? масло масляное. одного Московского имхо вполне хватит. для всех потребностей прихожан и наставления на путь истинный. а то будет как лебедь рак и щука.
     
    nikmyne, 4 лют 2011
    #55
    • Подобається Подобається x 1
  17. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Это как - апостол Петр назначает? Или - сами себя ТАК называют?... А что до всеобщего единения - не стоит трогать ортодоксов. Вы свои проповеди направьте протестантам. Они - лучше расскажут вам, что не ТАК в католической церкви. Можете и сами прочитать 95 тезисов Лютера. А православные - сами разберутся... :)
     
    Дальневосточник, 4 лют 2011
    #56
    • Подобається Подобається x 3
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона



    :)

    самі - самі... не сумніваюся.
     
    Мих, 4 лют 2011
    #57
    • Подобається Подобається x 1
  19. Spika

    Spika Well-Known Member

    А не помните формулировку, с которой гнобили священников УГКЦ? За то, что они священники или за связь и пособничество..?

    Очень здорово, что вы уточнили о высказанном, что это ваше личное мнение. Естественно вы в ПОЛНОМ ПРАВЕ его иметь. Только тогда уж не забывайте, что есть и иные личные мнения. Тогда будет толлерантность и гармония. Особенно в таких щепетильных вопросах, как религия.
    Также интересно читать ваше мнение о якобы единой и соборной католической церкви. Судя по сообщениям из вне, процесс раскола католической церкви был практически постоянным и продолжается даже в наши дни. Различные протестантские церкви возникают в католической среде постоянно. Так, что не все там так уж гладко у вас. А ортодоксальной называют именно православную церковь.
    Кроме этого (скорее всего неумышленно) затронут ГЛАВНЫЙ вопрос противоречий католической церкви с православной. Почему всеми христианами должен руководить именно ставленник апостола Петра? Ведь есть церкви основанные апостолом Павлом (греческая)... Наша руская церковь, ставшая впоследствии православной, основана апостолом Андреем Первозванным. И вроде как для Спасителя все его ученики-апостолы были равны... Почему лидерство должно быть за римской церковью?

    И собственно говоря, а почему украинский католический мир так радеет ЗА православную церковь КП? В пику Москве? Так в этом духовного нету. Политика сплошь.
     
    Spika, 4 лют 2011
    #58
    • Подобається Подобається x 4
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ясно, що в РПЦ такого нема. Правда... які тоді притензій до Київського Патріархату?
    Звідки з піною на губах викрики: "раскольнікі"?

    ---------- Додано в 22:28 ---------- Попередній допис був написаний в 22:26 ----------
    Ну... так себе назвали...так і називають.
    От Свидетели Иегова назвали себе так, так і їх називають. Що тут дивного?

    ---------- Додано в 22:32 ---------- Попередній допис був написаний в 22:28 ----------
    Ні, на радість Києву.
     
    Мих, 4 лют 2011
    #59
    • Подобається Подобається x 1
  21. nikolas

    nikolas Well-Known Member

    Тому що,український,але вам цього нє понять або просто не хочеться.
     
    nikolas, 4 лют 2011
    #60
Сторінка 3 з 58
а де твій аватар? :)