Филарет: Киевский патриархат хотят до лета уничтожить

Со времен крестовых походов такие батальоны были и есть. Но не путайте их с "декоративно-игрушечной" папской гвардией.
Даже

И перестаньте оскорблять православных участников форума на религиозной почве, оскорбляя нашего Патриарха!

Не позорьтесь. Или хочется прослыть хамлюгой? (не говоря уже о наказаниях от более "высоких инстанций")

 

УПЦ КП лише колишня частина РПЦ, яка успадкувала від останньої всі негативні риси, притаманні російській церкві. Жорсткий авторитарний стиль управління Філарета, намагання вислужитися владі, спочатку перед Кравчуком, Кучмою, Ющенком, так само як Гундяєв вислужується перед Путіним. З УПЦ КП влада Україні за Кравчука, Кучми, Ющенка хотіла зробити дещо подібне РПЦ у Росії, маріонеткову "державну конфесію". УГКЦ для цієї ролі не підходить,бо контролювати,а тим паче чинити на неї тиск, давати якісь накази цій церкві влада не зможе, бо УГКЦ не підлегла жодній земній владі у світі, лише Господу Богу, та його наміснику на землі - Папі Римському! УАПЦ наполягає на тому,щоби всі православні українці були об'єднані в одну церкву, не лише в Україні,але у цілому світі, та мали спільне канонічне єднання з церквою у діяспорі! Це заповіт патріярха Димитрия Яреми. Така настанова теж не влаштовувала владу,та Філарета особисто,бо тоді він не був би єдиним неконтрольованим господарем,та й влада не змогла би повністю контролювати таку церкву. Канонічна УПЦ у США не визнає УПЦ КП (http://www.obozrevatel.com/news/2007/2/22/157691.htm).Саме Філарет спочатку був ярим противником відродження УАПЦ, противником українця з великої літери, палкого патріота, патріарха Мстислава Скрипника, а також звинувачував УГКЦ у сприянні "німецько-фашистським загарбникам". За радянських часів Філарет був звичайним КГБ-істом, партійним номенклатурщиком, коли українські патріоти,дисиденти були у тюрмах, на каторгах, у псих.лікарнях, на засланнях. Аж раптом, з отриманням незалежності України, він перефарбуався з червоного на жовто-блакитний колір,подібно до свого ліпшого друга - Кравчука ! Але замість того,щоби покаятися перед українцями,та визнати над собою владу патріарха УАПЦ - Мстислава, з'єднатися з діяспорними православними українцями у єдину могутню церкву, він почав створювати власну УПЦ КП, церкву паралельну УАПЦ, якій вже належали майже всі православні парафії у Західній Україні. На початку Філарет мусив був згодитися на патріяршество Світлої пам'яті Володимира Романюка,а ле коли Святіший патріярх Володимир запідозрив, що величезні кошти УПЦ було переведено в валюту,та вкладено в іноземні банки,він почав намагатися провести ревізію фінансів та грошових потоків, про що й просив допомогти правоохоронні органи, просив надати йому охорону,скаржився на тиск з боку свого заступника - Філарета, власними силами Патріярх Володимир ту ревізію провести не міг. Патріярх Володимир був знайдений мертвим 14 липня 1995 р. за нез'ясованих обставин. Винних у вбивстві Патріарха не знайдено до сих пір, як власне й прямих доказів причетності до вбивства Філарета Денисенка

 

Вообщем-то конечно, да - филиал. Но разве это плохо. Так же как УГКЦ, филиал КЦ. А Ющенко хотел сделать УПЦ КП, филиалом Константинопольской епархии... Не хотят умные люди все дробить. Один (или немного таковых) центр, а от него филиалы.

Это, да... Русская православная церковь весьма влиятельна в мире. Так чего ж от нее отрекаться? Не умнО отворачиваться от сильного помощника.

Неправда. А отсюда непрадивые и неверные выводы.
Де-юре раскол тогда еще не оформили, но де-факто, Царьград и Рим уже и жили и правили отдельно. Так, что не входила византийская церковь в католическую. А Русь крестилась по византийскому обряду и папе не подчинялась изначально.

Перекрут исторических фактов и манипуляция словами "византийский обряд" и "папский престол". Не была уже тогда христианская Церковь единой. Раскол произошел не тогда, когда "подписали бумажку о разводе", а значительно раньше, когда "разошлись во мнениях на жизть". И никогда Византийская Церковь под папой не ходила, а папский престол никогда не правил по византийскому обряду. Вы смешиваете в своих словесных манипуляциях несмешиваемые понятия.
Расчет на умственно отсталых?
Над вашими потугами объявить Русь католической католики не смеются? )

 

а кому потрібна світська сила? В релігії потрібно шукати духовну силу, а не вплив Москви, як військової імперії.

---------- Додано в 00:07 ---------- Попередній допис був написаний в 00:06 ----------

та ну....хто сказав?

---------- Додано в 00:08 ---------- Попередній допис був написаний в 00:07 ----------

а під турецьким султаном - запросто.

---------- Додано в 00:10 ---------- Попередній допис був написаний в 00:08 ----------

Неправда. Звідки у Києві взялась десятинна церква? Православіє церков з такими назвами не будувало.

 

Де вони?

Під час Реформації, протестанти папу Римського і не так ображали...Катюзі по заслузі (це я про Кирилку Гундосого)...

А може поневолювача?

А після четвертого хрестового походу і падіння Костянтинополя?

 

Совершенно согласен! Вот Благодатный Огонь вам силу православия и подтверждает. А напомните нам, какая любимая икона у папы?
И именно духовная сила православия вызывает такой страх у его завистников.

Кончился с развалом Варшавского союза.
(А НАТО, между прочим, осталось...)

Кончайте жить страхами 30-ти летней давности.

Историки, переписка, записи Соборов...

Врете. Никогда турецкий султан не был главой христианской церкви. Тем более православной.

Тут вы совершенно правы! Православные никогда не строили и не называли свои храмы в честь налогов, денег и т.п... Потому как в названии храма заложено то, в чью славу этот храм посвящен. И у православных храмы строят в честь Святой Троицы; Спасителя; Божьей Матери; Святых отцов (людей, причисленных к лику святых ).

Насколько я имею представление, у католиков это происходит также. Буду признателен, если вы расскажите об этих традициях католиков поподробнее. Или вы где-то у католиков видели храм построенный в честь десятины?

Тот храм, построенный в Киеве и который в простонародье назывался десятинным, имеет имя "церковь Успения Пресвятой Богородицы".
Это православный храм и по духу, и по характеру сооружения.

Желание тратить на этот храм десятину своих доходов возникла у властей уже после строительства храма. Ужем после того как увидел Владимир силу и мощь сего сооружения.

Не берите поганых примеров со всякой погани ибо сами таковым по сути и станете.
Хотя судя по предыдущим вашим умозаключениям на религиозную тематику - со святынями у вас крайне сложно...
То есть - УЖЕ!

 

в Москві? в РПЦ? Не чув....

---------- Додано в 22:33 ---------- Попередній допис був написаний в 22:30 ----------

Ну і що там кажуть в РПЦ, бо я тут без зеленого поняття?

---------- Додано в 22:34 ---------- Попередній допис був написаний в 22:33 ----------

Страх? Страх є лише перед Богом, а не перед православієм.

---------- Додано в 22:35 ---------- Попередній допис був написаний в 22:34 ----------

зараз вже зализує рани і намагається відновитися.

---------- Додано в 22:41 ---------- Попередній допис був написаний в 22:35 ----------

А я того й не казав, що султан був главою православія, але хіба обовязково бути главою, щоб впливати на церкву? Он в Росії церква - права рука ФСБ

 

Гьози Нідерландів - погань!? Протестанти Європи - погань!? Коли церковники перестають вести себе достойно, то вони втрачають всяку до себе повагу...Коли Кірілка є користолюбцем і кадебістською шестьоркою, то по Сєнькє і шапка:

Мої святині не мають нічого спільного з московським православ'ям...

 

Десятинну церкву будували згідно римського обряду і ніколи у візантійському обряді, а те, що вона є будівля православного стилю ваші фантазії, бо самої церкви давно нема, є лише фундамент.

 

Тут політичний форум а не церковний. Через те всі спори про походження церкви канонічність і інші речі не мають сенсу... це нехай релігієзнавці в цьому розбираються. а з політиної точки зору церква московського патріархату - один з ідеологічних агентів російського уряду - в світській термінології - це диверсант іноземної держави ідеологічного характеру. Через те буду підтримувати на наступних виборах партію в планах якої буде ліквідація церкви московського патріархату. А зараз необхідно підтримувати УПЦ КП - бо це українська церква.
І слава богу що на ЗУ головна УГКЦ - бо тут найбільше віруючих людей... В донецьку щахтери замість до церкви - на пиво ходять і вплив в тих регіонах церкви на людей мала, але ліквідовувати УПЦ МП потрібно.

 

Треба твердо і жорстко відстоювати світський характер держави і давати по лапам всім попам, які зроблять, хоч крок по втручанню в державні справи, не зупиняючись перед застосуванням спецслужб. Церква повинна бути повністю відділена від держави і позбавлена усіляких пільг. Свобода совісті повинна дотримуватись твердо і ні за яких обставин держава не повинна надавати приорітету будь якій релігійній конфесії, навіть якщо вона буде охоплювати 99,9% всіх вірних...

 

Якщо когось ліквідовувати то свідків єгови
чи щось в тому роді

 

За що!? Вони в політику не втручаються принципово, їм цього не можна...

 

Находять одиноких/психічно не дуже здорових людей, втягують в свою секту, примушують переписати квартиру і все таке
Є в них там і якийсь податок типу десятини
Он ті що роздають літературу на вулицях
просто зомбі
От це справжня секта, їх слід заборонити
а УПЦ МП справа добровільна

 

Якщо людина одинока, то їй байдуже, кому і що дістанеться після смерті...Хоч всі такі розмови не є дуже вже достовірними...Щось я не згадую жодної кримінальної справи про шахрайство по відношенню до Свідків Ієгови...

Десятину там сплачують лише люди, що свідомо вирішили хреститись в іхню віру. Звичайні вірні, що не пройшли хрещення, а просто навчаються Біблії, жертвують стільки, скільки вважають потрібним.

Обов'язком хрещеного свідка є міссіонерська діяльність, поширення Слова Божого.

Це не секта, а одна з протестантських церков...
Не дивуйтесь, що дещо знаю про свідків, бо у мене на роботі одна моя колега є свідком, до того ж прийнявшим хрещення...Вона і мене намагається переконати приєднатися до них, але я, погоджуючись з їхньою критикою, так званих, офіційних церков, не сприймаю їхньої абсолютної впевненості у власній правоті, а також не можу відмовитись від зацікавленості політикою... Хоча і погоджуюсь в тому, що політика- не від Бога.

 

Спитаєте у неї коли той кінець світу
Ато ці свідки тільки його і обіцяють

 

Цього ніхто напевно знати не може, кажуть вони, тому і закликають пильнувати, щоб зустріти його не обтяженими гріхами, бо час цей "прийде, як тать"...Але вони вказують на ознаки його скорого наближення : розповширення епідемій, стихійних лих, війн, моральне падіння людей тощо...І вони взагалі не так сприймають кінець світу, як звикли ми, як світову катастрофу, що приведе до загальної загибелі людей...Для них кінець світу, то кінець існуючої системи, порядку речей, і перехід в інший стан, коли не стане більше ворогуючих і конкуруючих "царств" і всі люди будуть об'єднані в "Христовому Царстві", а Земля перетвориться в рай, де не буде ні смерті, ні хвороб, де скалічені позбавляться каліцтва, хворі видужають...Ну і так далі. Читайте книгу Ісайї...

 

Особь, скверно рассуждающая о людях "за глаза", святынь не имеет вообще. (тем более о людях "духовных")

Таким путем пошли многие. В том числе и коммунисты. В итоге ВСЕ "светские любители" стали молиться деньгам.
Так, что разумные увидели - светский путь неверный.

Да, уже отделена! И, шо?! От людей-то ни вы, ни иные коммунисты отделить ее НЕ СМОГЛИ И НЕ СМОГУТ. Так чего ж дуться-то против ветра.

Нет ни одного факта недостойного поведения православных предстоятелей.

А я и не предлагаю вам из УГКЦ возвращаться в РПЦ. Вернитесь для начала хоть в какую-нибудь православную епархию. Хоть в Константинопольскую, хоть в Иерусалимскую, хоть в Греческую...

Так поинтересуйтесь. Я уже это в этой ветке писал.

УЖЕ НАОБОРОТ. ФСБ - инструмент в руках РПЦ. (как и ДОЛЖНО(!) быть). И насколько видно - ФСБ не против.

Где вы такой глупости начитались? Есть ведь вменяемые источники:

Можно тут: http://www.rusarch.ru/krasovsky1.htm

Ну или так:

То есть, строили греки, "оснастка" из Херсонеса... и вдруг не по "византийскому обряду"...

Вас ввело в заблуждение простонародное название храма - "десятинная церковь". Но принцип ее создания и строительства не был "десятинным".

 

Зміст?

Абсолютно не бачу змісту.
Вернутися в православіє і сотнями років добиватися канонізації?
Кому це потрібно? Хіба що Москві, яка зробила з церкви кишенькову маріонетку.
Католицька церква, що збудована на ап. Петрі, цінна тим, що не піддається впливам світської влади.

 

Це Кірілка - духовний!? Ой, нє смєшитє моі тапочкі!