"Фаина" - кто собирает политические дивиденты на горе моряков!!!

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Лангуст, 2 лют 2009.

  1. Good++++

    Good++++ куртуазный перфекционист

    А каким законом это установлено???
    Переговоры по освобождению граждан Украины государство должно вести, принимать конкретные меры по освобождению и про предотвращению таких случаев в дальнейшем - обязано. А платить выкуп бандитам???
     
  2. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Учитывая наш опыт в проведении операций по уничтожению бандитов ( вернее его полное отсутствие, так же как и отсутствие решительности у руководства) единственный выход платить деньги. Стыдно, но это единственный выход.
     
  3. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Я имел ввиду, что груз с военной техникой для Африки - дело обычное. :)
     
  4. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    Ничего умнее, чем заплатить выкуп пока в мире именно в этой ситуации не придумано.
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Есть более умное решение, но оно доступно только тем странам, где руководство думает о будущем и имеет смелость перешагнуть, через так называемые "общечеловеческие ценности" и лицемерный гуманизм.

    Нужно было отдать деньги, а потом высадить десант на деревню, которая крышует эту бандгруппировку и перестрелять всех способных носить оружие, дома посжигать, и не обращать внимания на общественное мнение, - жизнь наших соотечественников важнее.
    Другие пираты, в следующий раз крепко подумают, перед тем как нападать на наши суда. Они будут знать, что возмездие неизбежно и неотвратимо, как злые белые дяди в камуфляже, которые высаживаются с вертолетов и делают очень больно.

    Если "демократическая общественность" поднимет вой после этой акции, надо просто не обращать на это внимание. Надо быть уважаемыми людьми. А уважают, и сейчас и раньше уважали, только тех, кто не боялся дать сдачи.

    Ненаказуемость порождает преступления.
     
  6. ostrov_NIKO

    ostrov_NIKO Well-Known Member

    И на следующий же день ВСЕ суда, на борту которого есть граждане этого государства, станут ЖЕЛАННОЙ добычей пиратов и прочих террористов...
     
  7. zaleha

    zaleha Well-Known Member


    Хм. А почему же тогда пираты так сильно желают чтобы к ним попали именно американцы? Американцы там уже стреляли и спецназ их уже там был и убивал мирных жителей.
    Ну и остаётся увидеть, что они сделают с французами попавшими к ним.
     
  8. ostrov_Ant

    ostrov_Ant Well-Known Member

    Значит не нужно им попадаться. Решить это можно организационно.
     
  9. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    Тоже об этом думал частенько. Ничего умного лично я - не придумал.
     
  10. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    не надо так огульно говорить...
    про эти события даже кино есть ,кстати по реальным событиям,
    с реальным количеством жертв....
    просто когда там в Сомали разворачивались события в первых числах октября 1993
    все телеканалы транслировали картинки из Москвы....
    а кореспонденты CNN были в Сомали и отсняли этих "мирных"...
    и американского пилота "блэк хоука" с отрезанными генеталиями на верёвках таскали по Магодишу и вывешивали для обозрения переодически...этот сюжет был 5 го октября 1993 ...
    там была гуманитарная катастрофа и миллионы голодных эпидемии,
    сотни тысяч умерли от голода....миллионы беженцев в соседние страны
     
  11. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    Я просто к тому, что сомалийцы болт ложили на все спецназы.
    Накурились, обкололись и вперёд!
     
  12. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    я с этим согласен....
    только они не курят, а жуют галюцинногенную траву (похожа на шпинат)
    в Йемене её тоже потребляют...
    /SFMO

    Уже и ООН там было и СССР было ,но толку ....
     
  13. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Я думаю, лучше профилактика чем лечение, как говорил дедушка Павлов. Необходимо обязать всех владельцев судов, которые хоть на пару часов появляются на траверзе сомалийских берегов иметь на борту вооруженную охрану с обычными АКМ и с АГС-17, хотя бы.
    Тогда захваты кораблей станут затруднительными.

    А насчет акций возмездия, я с вами не согласен, уважаемые товарищи. Они необходимы по многим причинам. Во-первых, это уничтожение бандитов и их семей, что несомненно улучшит положение, сократив колличество потенциальных нападений. Во-вторых, наш спецназ получит реальную боевую практику, а это бесценный опыт. И в-третьих, - престиж нашей страны, а это главное.:good:
     
  14. ostrov_NIKO

    ostrov_NIKO Well-Known Member

    Во-первых КАК будете различать семьи бандитов от семей НЕ-бандитов?
    Во-вторых денег нет не только на доставку спецназа туда, но и на содержание его здесь.
    В-третьих престиж страны от вооружённых вылазок на чужой территории может и упасть.
    А как безопасность оружия, находящегося на борту гражданских судов собираетесь обеспечивать?

    Думаю, что самый надёжный способ - искоренение экономических причин пиратства, т.е. элементарной бедности. Просто международному сообществу надо устроить консорциум инвесторов для размещения там каких-то производств с концессией лет эдак на много...
     
  15. kertis

    kertis миється в бані

    На палубе должны дежурить матросы с брандспойтами))))) Постоянная вахта смотрящих на корме и на носу. В идеале судовладельцы вполне могут нанимать охранников на борт, ходить караванами из нескольких судов.
     
  16. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Niko, для обнаружения бандитов и их семей необходима агентурная сеть, а это прямая обазанность СБУ или внешней разведки ГШ ВСУ. Тем более, что население страны живет в условиях тотальной бедности и межплеменных конфликтов. Так что ликвидацию бандформирований можно наладить руками конкурирующих группировок. Но это всё возможно, конечно, при условии того, что те кто должен этим заниматься, будут заниматься этим, а не коммерцией.

    Вот то, что нет денег на спецназ, - это позор. Тут действительно,- просто стыдно.

    Насчет того что престиж страны от этого упадет, не согласен. В нашем мире всегда уважали силу, что бы не говорили господа демократы.

    А вот насчет искоренения бедности в Сомали, - это утопия. Этим занимались и США и СССР и еще много кто. Это не реально. В Сомали экологическая катастрофа, перенаселение. Эту проблему может решить только гражданская война или эпидемия, сократив численность сомалийцев минимум вчетверо. Ужасно, я согласен. Но эта проблема маячит уже во многих африканских странах и гуманистическими методами она не решаема, к сожалению.
     
  17. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    На всех "нормальных" судах так и должно быть, и есть. Почему этого не было сделано на Фаине - непонятно. Вернее понятно. Неопытность и не совсем достаточная компетентность экипажа. При прохождении Малакского пролива так делают уже много лет. Но разница между Малакским и сомалийским регионом в площади. В Малакском с обоих бортов берег, и там этим занимаются "местные" страны. В Сомали этим кроме американцев реально никто заниматься не будет. У одних нет средств для этого, а у других желания.

    Большинство торгового флота - частная собственность. Т.е. государственные органы даже заинтересованных стран этим заниматься не будут. Некоторые судовладельцы даже на покупке рабочих перчаток и мыле экономят, а за охрану - удавятся. Моряки часто и не знают судовладельца. Т.е. они нанимаются крюинговой компанией, а оперируют судном иностранные операторы, которые могут находится в любой точке мира. Например флаг Мальта, оператор Греция,экипаж со всего мира, а истинного хозяина никто не знает.
    Я бы на месте американцев протолкнул бы какую-то резолюцию через ООН или ещё какую-то организацию, чтобы этим, например занимались американцы или ещё кто-то, а после освобождения выставлять счёт к судовладельцу, и в случаи неоплаты продавать судно. А оператор пусть решает идти ему вокруг Африки или через Суэц.
    Но это маловероятно. Через чур много документов и законов надо менять, а этим никто заниматься не хочет.
     
  18. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Брандспойт против пулемета, - это несерьезно. А вот оборудовать возле кубрика охраны оружейку, - дело несложное. Все судовладельческие кампании имеют службы безопастности, которые должны нести ответственность за хранение и эксплуатацию оружия на борту. У нас, по-моему, достаточно отставников, которые с удовольствием пошли бы на эту работу.
     
  19. ostrov_NIKO

    ostrov_NIKO Well-Known Member

    А другая (ну пусть даже меньшая) часть отставников - в советники к противоположной стороне... Нет, это просто гонка вооружений какая-то )))
     
  20. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    ну по большому счету гонка вооружений никогда и не прекращалась. Типа соревнование брони и снаряда )))))
     
а де твій аватар? :)