Евроинтеграция

Заемные средства по определению, не могут быть дешевле собственных. Разве что, проценты по кредиту ниже уровня инфляции. Но такой вариант, ну очень эксклюзивный.

 

Мадж имел ввиду собственные оборотные средства и "альтернативные издержки" - т.е. что дешевле: свои деньги изъять из бизнеса, который приносит 50% годовых или взять ту же сумму у банка под 25%? Ответ очевиден.

 

Не знаю, что он имел ввиду, но изъятие оборотных средств есть сокращение бизнеса, со всеми негативными составляющими: сокращением персонала, потерей клиентов и т.д. И если, для осуществления какого-то проекта, собственных средств на это, кроме как оборотных, у вас нет, то это значит, что собственных средств на этот проект у вас нет. Типа, получили получку, зашли в магазин, и увидели вещь, которая вам нужна. И деньни то в руках есть, но если сейчас потратите, еду не на что будет купить.

Но это значит, что кредит то вам как раз нужен, а не наоборот.

 

При прочих равных условиях собственные средства всегда дороже. Грубо говоря, заемные средства могут быть вообще бесплатными - кредиторская задолженность перед поставщиком. Кредитные средства - банковская ставка процента.
А собственные средства предварительно "очищаются" налогом на прибыль, а потом дивидендами (если речь идет о прибыли). Это и повышает их стоимость.

 

Ну, допустим, бизнес-то знает, как вынуть из оборота средства без таких потерь... Так что на практике сравнивается исключительно рентабельность бизнеса и банковский процент

 

Ерунду говорите:

1) Еще не каждый поставщик вам без предоплаты свой товар даст. Если вы постоянный клиент, то и у вас есть постоянные клиенты. Кто-то дает вам товарный кредит, кому-то вы. Так что по-хорошему, здесь по нулям.

2) Если вы взяли кредит, и сработали в ноль, то вам нужно выплатить сумму кредита и проценты по нему, значит у вас убыток.
Если получили прибыль, то опять же, даже если вариант, что проценты входят в затраты, то чистая прибыль меньше, за счет возросших издержек.

 

Мы говорим о принципиально разных вещах. Каждый источник в пассиве имеет свою цену. Собственный капитал по определению является самым дорогим источником.

 

Это уже метафизика какая-то. Причем здесь собственный капитал? За него заплачено/предстоит заплатить, вне зависимости от прочих обстоятельств. Но если вы, без явного ущерба для деятельности, можете за счет своих средств реализовать некий проект, то нахрена брать кредит?

 

Так дешевле.
Кредиты легко привлекаются, в нормальной экономике ставки по нему невелики, ниже чем уровень дивидендов собственников.
Вы как бы про активную часть говорите, а я про пассивную

 

Добавлю в вашу дискуссию ещё одну копейку: тело кредита в отличие от % не включается в расходы, так что налог на прибыль при отдаче тела кредита всё равно попрёть Мадж! Лизинг рулит!)))

 

Не, мужики, я вас тут читаю - и мороз по коже... Как это можно во всех этих финансах-экономиках разбираться, слова такие знать?... Кошмар!

 

И не говори Нико, рулит, рулит. Куда зарулит - неизвестно.

 

Эко вас занесло... вроде весна на дворе ? А тут тело кредита....)

 

согласен на все 100%!
несмотря на то, что проработал в банке 2 десятка лет.
Но, имея интересы в мелких бизнесах, мы предпочитаем пользоваться только своими оборотными средствами.
Так как, даже пытаясь быть кристально честными людьми, за каждым числятся мелкие грешки.
Которые совершенно не хочется обнажать, в процессе получения кредита.
PS. да и экономический смысл сегодня (разговор о США), имея деньги в банки, получать на них 1%, а кредит - под 7%, не имеет смысла.
Особенно при том, что боимся сейчас снова прыгнуть на биржу.
Сидим, и выжидаем.
Что глупо, конечно же, потому что, когда биржа начинает подниматься, уже поздно...
Но это, другая тема.

 

а это уже зависит....
Когда биржа поднималась не по дням, а по часам, то привлечь капитал в новый бизнес было очень даже тяжело.
А сейчас, когда биржа в тоскливом состоянии, и в банке платят 1(один) процент, желающих вложить деньги в бизнес более чем достаточно.
Но....
Как будет с отдачей вложенных средств, это уже другой вопрос.

 

А какова логика тогда у инвесторов ? Сохранить средства или минимизировать убытки ? Кстати речь идет о вложениях в производственный бизнес или опять макроэкономика ?

 

Инвесторов?
Прогрессом движет жадность!!
Алчность. Жажда большей отдачи на вложенные средства.
Они хотят, вне сомения, сохранить свой капитал!!
Но...
Больно нам сидеть на 1%.
Ищем вложений всяческих.
Больше риск? требуем больше отдачу.
PS. говорим о производственном бизнесе тоже.
Законы риск/отдача не меняются.
Это - аксиома.

 

Не-а. "Лень - двигатель прогресса".

 

А дивиденды то тут каким боком? Они вообще к кредитам никакого отношения не имеют.

 

Ты, наверное, не в курсе, что сегодняшний кризис - это обстоятельство практически форс-мажорное, а в таких условиях экономики, предприятия не смогут выжить без кредитования. Не буду объяснять на пальцах и примерах, думаю, ты всё-таки в курсе событий и желание похохмить не будет у тебя превалировать в дальнейшем. И ещё хочу сказать о разнице между кредитованиями по-кремлёвски и по-европейски. Россияне кредитуют Киргизию, чтобы те убрали со своей территории американцев, затем прощая долг, а европейцы кредитуют экономики стран для того, чтобы экономика ЕС работала слаженно и эффективно. Почувствовал разницу?