Есть-ли смысл русским "трындеть" о том что их у нас обижают?

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Нетудихата, 3 жов 2009.

  1. Нетудихата

    Нетудихата Well-Known Member

    При совке была всеобщая руссификация... В УССР детей освобождали от изучения укр. яз. А теперь надо ситуацию исправлять. Клин - клином...
     
  2. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    неньги на лечение детей больных раком, лейкемией, и прочими страшными болезнями
    С этим вопросом к супруге Президента, которая собрала денег, а больнички нет.
     
  3. Tan To

    Tan To сын империи

    Главное, что бы потом не получилось, куда не кинь, повсюду клин.
     
  4. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Каких детей, с какого возраста? Бухаешь что с колокольни в лужу.
     
  5. DIO

    DIO SAINT SINNER

    Нет смысла :)
     
  6. Нетудихата

    Нетудихата Well-Known Member


    Тем-более, поиск виновных - это к путинскому режиму. Один вон виновный лапти плетет, второго отравили...
     
  7. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Правильно говоришь. Немой и свинью пасти может.
     
  8. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Травленый один. Главный, пока.
     
  9. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Конечно. Русскоязычный - тот, кто хочет учиться на своем родном русском языке. С чего Вы взяли, что он не хочет изучать/знать украинский?

    ЗЫ: Степан,
    один вопрос: что мешает лично Вам общаться на нашем форуме по-украински? Одному из форумлян я такой вопрос задавал, он ответил в том смысле, что это не мое дело. А мне вот интересно.
     
  10. Tan To

    Tan To сын империи

    При чем тут "русский вопрос" на Украине, к слову, плетет он по теме.
    Вы хотите украинизацию проводить методами "совка"...однако.
     
  11. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    :bad:
     
  12. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Оооооооооо...опять ..за рыбу гроши....:rolleyes:
     
  13. olegp

    olegp миється в бані

    а вот как было при совке
    Л.М.Каганович стал генеральным секретарём ЦК КП/б/У в апреле 1925 года, когда украинизация уже была провозглашена и всеми силами проводилась в жизнь. При предшественнике Лазаря Моисеевича на посту руководителя КП/б/У Э.И.Квиринге число школ с преподаванием на украинском языке росло быстро и неуклонно. Так же быстро и неуклонно сокращалось количество русскоязычных школ. В то же время Квиринг сознавал, что навязать малороссам чужой язык в кратчайшие сроки будет затруднительно. Он предупреждал, что украинизация – «долговременный, постепенный процесс», требующий «ещё не одного пятилетия», что необходимо подготовить «соответствующие кадры учителей», вырастить новое поколение вузовских преподавателей. Партийный лидер даже допускал колкости в адрес «национально сознательных» деятелей, заявляя, например: «Каждый шовинист-украинец будет вопить о принудительной русификации аж до того времени, пока останется хоть один профессор музыки или гистологии, который читает лекции на русском языке»321. Такая «умеренность» пришлась инициаторам украинизации не по вкусу. На посту руководителя украинских коммунистов Квиринга сменил Каганович.

    Убежденный русофоб с диктаторскими замашками, Лазарь Моисеевич вполне подходил для выполнения функций главного украинизатора Малороссии. Только такой деятель, жестокий и беспощадный, мог решить поставленную задачу. Задача, между тем, была непростая. Южная (малорусская) ветвь русского народа, теперь официально называемая украинцами, украинизироваться не желала. Нового языка население не понимало, не принимало и не хотело принимать. «Особенно нужно знание украинского языка, потому что его никто хорошо не знает, а часто и не хочет знать» - жаловался один из украинизаторов и предупреждал: «Не овладев, как следует своим языком, общество не сможет осуществить великие задачи нашей эпохи, не сможет, как говорит т. Троцкий, «объять своею мыслью всю природу, всю жизнь до самых ее основ».322 (И вновь-таки, почему общество должно считать своим язык, которого «никто хорошо не знает, а часто и не хочет знать», не пояснялось)....
    О нежелании коренного населения украинизироваться свидетельствовал и С.А.Ефремов. «Наиболее серьезно к украинизации отнеслись служащие – евреи. И действительно за эти полгода выучились» - записал он в своем дневнике в октябре 1924 г. В то же время, замечал С.А.Ефремов, украинцы («тоже малороссы») вслед за великороссами всячески противились украинизации и упорно не желали учить «рідну мову».325 Подобное положение вынуждало власти при проведении украинизации в значительной мере опираться на евреев. Выступая на съезде работников искусства нарком просвещения УССР Н.А.Скрипник сам поднял вопрос о том, что во главе многих украинизированных театров поставлены евреи и пояснил: «Когда я говорил про украинизацию театров и про потребность притянуть украинцев к этой работе, я ни в коей мере не имел в виду украинцев по крови. Только шовинисты и наши враги говорят об украинцах по крови, а мы говорим про таких граждан Украины, которые могут в дальнейшем принять участие в творении украинской культуры, независимо от того, какая бы у них кровь была. Нам нужна от них не их кровь, а их культурная работа».326

    Сознавая, что навязываемый украинцам язык не является для них родным, второй секретарь ЦК КП(б)У Д.З.Лебидь попытался указать на негативные последствия новой национальной политики...
    «Нам необходимо приблизить украинский язык к пониманию широких масс украинского народа»328, - торжественно объявил Председатель Совета народних комиссаров УССР Влас Чубарь. Но «приближать» начали не с той стороны. На вооружение был взят тезис Агатангела Крымского: «Если на практике мы видим, что люди затрудняются в пользовании украинским языком, то вина падает не на язык, а на людей»329. Иными словами, не язык стали приближать к народу, а народ – к языку. Достигнуть этой цели без принуждения было невозможно. Тут-то и пригодились «способности» Кагановича.

    Лазарь Моисеевич взялся за дело со свойственной ему решительностью. Всем служащим предприятий и учреждений, вплоть до уборщиц и дворников, было предписано перейти на украинский язык. Замеченные в «отрицательном отношении к украинизации» немедленно увольнялись без выходного пособия (соблюдения трудового законодательства в данном случае не требовалось). Исключений не делалось даже для преприятий союзного подчинения. Тотальной чистке подвергнулся аппарат управления. Главным критерием, которым руководствовались при назначении на высокие посты, стала «национальная сознательность». Львовская газета «Діло», ведущий печатный орган украинского движения в Галиции, восторженно писала о положении в советской Украине: «Возобладала там какая-то лихорадочная работа вокруг втягивания на ответственные должности партийных, а в советскую работу (т.е. работу в органах советской власти – Авт.) вообще всяких, значит и беспартийных украинцев, с подчеркиванием, чтобы они были не территориальными, но национально сознательными украинцами».330 На украинский переводилась вся система образования. Мова стала главным предметом везде – от начальной школы до технического вуза. Только на ней разрешалось вести педагогическую и научно-исследовательскую работу. Изучение русского языка фактически было приравнено к изучению языков иностранных. Административными методами украинизировалась пресса, издательская деятельность, радио, кино, театры, концертные организации. Запрещалось дублировать по-русски даже вывески и объявления.

    Ход украинизации тщательно контролировался сверху. Специальные комиссии регулярно проверяли государственные, общественные, кооперативные учреждения. Контролёрам рекомендовалось обращать внимание не только на делопрозводство и на приём посетителей, но и на то, на каком языке работники общаются между собой. Когда, например, в народном комиссариате просвещения обнаружили, что в подведомственных учреждениях и после украинизации преподавательского состава технический персонал остался русскоязычным, то немедленно распорядились, чтобы все уборщицы, извозчики и курьеры перешли на украинский. А поскольку «рідной мови» они не знали, то должны были пройти курсы по её изучению, причём деньги на эти курсы вычитались из их зарплаты.331

    Население сопротивлялось, как могло. Если была возможность, детей из украинизированных школ родители переводили в те учебные заведения, где преподавание еще велось по-русски...
    Украинизированные газеты катастрофически быстро теряли читателей, предпочитавших русскоязычные московские издания. «Обывательская публика желает читать неместную газету, лишь бы не украинскую, - возмущенно записывал в дневник С.А.Ефремов. – Это отчасти и естественно: газету штудировать нельзя, ее читают, или, точнее, пробегают глазами наспех, а даже украинизированный обыватель украинский текст читать быстро еще не привык, а тратить на газету много времени не хочет. Шутя можно было предложить нашим властям, чтобы сделали второй шаг: украинизировав местную прессу, нужно запретить привоз из Московщины, - тогда обыватель уже не удрал бы от «своей» газеты».333 (Как видим, даже такой фанатичный последователь «украинской национальной идеи», как С.А.Ефремов, сознавал, что украинский язык чужд населению. Еще и иронизировал на этот счет. Но это не мешало ему оставаться сторонником украинизации. И, признавая на страницах дневника, что украинизацию «проводят люто»,334 «много глупостей делают», «просто стон и крик стоит в учреждениях», он тут же отмечал: «Хотя без принуждения тут, очевидно, ничего сделать нельзя»).335

    [russian.kiev.ua]
     
  14. Shao

    Shao Well-Known Member

    А как потом сдают ЕГЭ в Украине те, кто не учится в украинских школах?
     
  15. bars

    bars Well-Known Member

    Хто про шо, а вы за Карькоф!
     
  16. DIO

    DIO SAINT SINNER

    Вон в Штатах, даже нелегалы, чтобы получить грин карту, обязаны сдавать что то вроде экзамена на знание английского языка. А у нас что? Живут поколениями, с украинским гражданством, и не могут, да что там не могут, не хотят выучить не сложный (для знающих русский) украинский язык, вот где подлинное свинство!
    А все туда же, привилегий они хотят...
    Без труда...(а дальше по тексту).
    Может тогда сделаем корейский, китайский, а в ближайшем будущем, и добрую половину африканских наречий государственными языками? Или русский какой то особенный? С какого х...?
    Этнические (так называемые) русские, это всего лишь одна из этнических прослоек общей массы населения Украины.
     
  17. olegp

    olegp миється в бані

    слышали звон.....
    не что то вроде экзамена на знание английского языка, а просто экзамен на знание английского языка, и не чтобы получить грин карту,а чтобы получить гражданство, уже имея грин карту
    ну и пусть Украина требует от тысячи в год получающих укрогражданство знания мовы, делов-то:))
     
  18. Luna

    Luna Guest

    А она и требует - экзамен народ приезжающий сдаёт, сама в комиссии была единожды:) Только вот почему приезжие язык знать должны, а местные жители - нет? Это что - клоунада?
     
  19. DIO

    DIO SAINT SINNER

    Ну, неточность в деталях, в данном примере, весомой роли не играет :pardon:
     
  20. olegp

    olegp миється в бані

    это общемировой принцип-урожденным на территории данной страны гражданство по birth certificate автоматически, вне зависимости от знания языка
     
а де твій аватар? :)