в этой ситуации надо начинать с себя-где герои молодогвардейцы?что сделали с их памятью?а ведь живы были современники-доказательства очевидцев в расчет не принимаются! а сейчас какие то глупые легенды высосанные из пальца насаждаются-и не моги в них посомневаться-где свидомые защитники незалежности в достаточном количестве а не эти молокососы которые и не знали куда и зачем они идут?от куда взялись полчища Муравьева в таком количестве(тока не говорите про полчища москальского спецназа-пластинка заезжена)?а то как шо-украинцы были основной силой в армии(если победа)-если где косяк-москали понаехали.И вообще-если бы в меня стреляли-я бы поступил точно так же как и Муравьевцы-убил бы врага как сделал бы любой здравомыслящий человек на этом форуме.И нечего трагедию превращать в фарс и собственную некчемность превращать в подвиги ИМХО
Кстати довольно меткое замечание...ведь независимость "очикувалась веками" ! И народ в едином порыве не поднялся ее защищать ? ...что то мне подсказывает что настроения тогдашнего украинца были очень схожи на нынешние... Ведь не из пальцв Булгаков "Белую гвардию" высосал....
лучше бы вы в академиях учились, может из лексикона пропали жаргонные слова... на одних инстинктах не проживешь...:rolleyes:
СССР победил в войне,вы надеюсь в курсе ? Маленький вклад молодогвардейцев это конкретный плюс....что не скажешь о недоразумениях гражданской....в каждом селе парень с чубом вылазил на телегу и провозглашал единую и неделимую...действительно фарс.
"И вот протрубил седьмой ефрейтор"...(Мечты о апокалипсисе преждевременны. Грустный мир отделался лёгким испугом) Ненависть ещё надо заслужить.Вы о себе слишком высокого мнения. Негодяев и провокаторов,агрессоров и угнетателей весь мир презирает. Галицияне рассеялись по всему миру как евреи?С чего бы это?Может от вашей большой любви? Кто такие мы,курящие белую акацию?Забористая! Дотяните хоть до 2017с такой ненавистью в сердце...
Присоединяюсь.Кто-нибудь выложит альтернативный ход событий боя под Крутами или будем продолжать нудно гундосить про малороссов ?
Фактом является то, что войска верные Раде, собственными силами подавили большевицкий мятеж в Киеве, и если бв не "братская" помощь из России, доморощенные украинские большевички никогда бы при власти не оказались.
Там вроде факт подавления воостания и не отрицается...чем бы еще "государству" не гордицца кроме как подавлением восстания рабочих...скоро праздник Ющенко обьявит ? " Великий разгром Арсенала украинскими патриотами"...тфу. Вы и существование Украинской Советской Республики будете отрицать ? по вашему тону понял что для защиты Ураинского государства достаточно 600 человек.Наше правительство видно думает также убивая армию.
Несерьозно. Все "войска" были заняты подавлением мятежа на заводе. Смешно, Анджей. Хочется Вам или мне того или нет, но большинство населения Украины большевиков поддержало. Большевиков, а не ЦР. И это факт.
Не большевиков,а их лживые обещания о свободном труде на своей(без выкупа )земле и ложь о мире.Махно по этой же причине пользовался поддержкой крестьян. Земельный вопрос-ошибка и камень преткновения Центральной Рады. Сейчас земля вроде тоже дана,но отобранные средства производства не возвращены и не дают возможность их накопить(ни денег,ни кредитов,ни потребкоопераций настоящих)Изьятие под корень спекулятивным капиталом продукции с/х-не рынок,а "новая продразвёрстка"
Вы таки правы, ибо не было бы этого режима 70 лет. А вот почему поддержало? На брехню повелись, веруя, что земля таки крестьянам, а фабрики рабочим. Ну и мир народам, отдав пол страны.
Я же кажется ясно написал, что это определяется отношением к истории. Люди уважающие свою страну поддержат даже миф, тем более что история на 80% состоит из мифов. Любое историческое событие можно подать по-разному. Люди любящие свою страну стараются подавать историческое событие в положительном и героическом ключе. Люди ненавидящие свою страну, пытаются любому историческому моменту, не вписывающемуся в рамки ненависти и неудач, придать негативную окраску, обгадить его. Это лакмусовая бумажка на отношение к своей стране и своему народу. Это просто и очевидно.
Вот вам и пример ненависти к собственной стране и своему народу. Как можно уважать человека который считает свой народ никчемным? Какое благо и пользу своему народу может принести такой человек? Он трудится над разрушением своего народа оплёвывая его историю и его самого. Это - разрушитель и ненавистник скрывающийся под маской изобличителя. Такие люди всегда стояли у истоков процессов гибели своих стран. Вспомните историю. Как погибла РИ? Как погиб СССР? Они был уничтожены языками таких людей. Людей, которые могут только разрушать, а не создавать. Такие есть везде и всегда. К сожалению...
Статья - говно. Логические нестыковочки присутствуют. Студенты и гимназисты были - были, в бою брали участи - брали, в Киев не вернулись - не вернулись. Это все из опуса факты. И гениальный вывод - не вернулись, потому что разбежались. Вот куда могли "разбежаться" жившие в Киеве молодые люди, у которых еще молоко на губах не обсохло, кроме как домой к родителям в Киев ? 100, якобы, большевики отправили на лечение в Харьков, ну не смешите, такого маразма в гражданскую войну не встречалось. И потом, выше автор пишет, что их всего было 120, и тут же, что 100 только раненных. Это просто из приведенных автором "фахтов" такая нелогичная муть получается, даже не останавливаясь на лирике, типа "обманутых Центральной Радой и посланных ею на убой".
Меня это тоже насмешило. Как только афтар не упомянул, что после излечения благодарные студенты порвали с ненавистным укровским режимом и вступили в ЧК...