Екзорцизм

Так... але не для того, щоб Левка "зловити" і не для суперечки.
Просто самому собі дуже добре ставити такі прості запитання і давати на них чесні відповіді... і мені б хотілось, щоб п. Левко це зробив.

Повернемось ще раз до Марка 5.

6.Побачивши здалека Ісуса, він прибіг, уклонився йому
7.і закричав великим голосом: "Що мені, та й Тобі, Ісусе, Сину Всевишнього Бога? Заклинаю тебе Богом: Не муч мене!"
8.Бо Він сказав до нього: "Вийди, нечистий душе, з цього чоловіка!"
(Євангеліє від Марка 5:6-8)

Між словами "сказав" і "закричав великим голосом" є суттєва різниця...

 

Та можуть, якщо вони шарлатани, а вони ВСІ шарлатани.
Я сподіваюся, ви не вірите в чорну магію, алхімію, астрологію?

---------- Додано в 01:20 ---------- Попередній допис був написаний в 01:19 ----------

Хотєть нє врєдно...

 

О! Це уже інша справа.
Таке я розумію...

Думаю ви погодитеся з тим, що вірити найперше потрібно тому, що написано в Божому Слові!
В Слові Божому написано, що віруючим дана влада наступати на всяку силу ворожу і ніщо їм не зашкодить.

Сказати можна і гучним голосом...
Я особисто знаю людей, котрі виганяють духів, кричачи, як ви кажете і також знаю людей, котрі виганяють таким голосом, що ледве чути, але демони слухають як одних так і других і виходять. Тому, справа аж ніяк не в інтонації голосу, а в силі духа...
Демони- це духовний світ і вони бачать духовні речі. Людина коли народжується згори вона стає світлом в духовному світі і демони це бачать, навіть коли людина нічого не говорить.
Розкажу вам один випадок зі свого життя на цю тему, може уже і писав колись це на форумі... Я якось , ще коли був студентом йшов разом з кількома хлопцями зранку на пари з гуртожитку. Це був період в моєму житті, коли я тільки увірував в Ісуса, коли тільки почав жити з Богом. І от йдемо ми через парк і тут одна одержима жінка, котра часто гуляла в тому парку, побачила нас, почала бігати навколо нас і кричати, показуючи пальцем на мене- "він Божа дитина, він Божа дитина!" Ми знали, що вона несповна розуму і з переляку швидко побігли звідти. Я потім забув про цей випадок, аж через кілька років Бог мені нагадав про це. Я зрозумів, що демон , котрий був в тій жінці бачив те, що фізичними очима людям не видно...

 

Можна. Але це переважно одне слово чи речення...
і в цьому випадку не написано, що Ісус сказав гучним голосом, а просто сказав.

Погоджуюсь.

То тим більше не потрібно, звертаючись до демона, довго і голосно кричати...
В Писанні сказано, що деякі демони виганяються постом і молитвою.
В молитві людина звертається до Бога про допомогу.
Кожне ж слово нечистого - це спокуса, п. Левку. Тому з ним і не ведуться розлогі діалоги.

 

Взагалі в Біблії це зазвичай дуже чітко прописано: гучно сказав чи тихо, чи з якоюсь специфічною інтонацією. Тому, радше за все, якщо нема епітету, то був звичайний собі голос.

 

Спокуса для кого? Я чесно не зрозумів. Поясніть, якщо можете, чому і для кого такі діалоги є спокусою?

То до чого тоді було ваші доводи про те, що голос проповідника не такий як в Ісуса, якщо ви згідні з тим, що сила не в інтонації голосу, а в дусі?

 

Та до того, що проповідник навіщось волає, хоча це зовсім НЕ ПОТРІБНО для виганяння. Що складного це зрозуміти?

---------- Додано в 17:55 ---------- Попередній допис був написаний в 17:55 ----------

А що, перед тим у ваших дописах все було нечесно, що ви так наголошуєте?

 

Оце і є спокуса. В кінцевому результаті ви повірили тому, кому не повинні в жодному разі вірити. Випадок із Євою вас нічому не навчив?
А якби ця жінка вас обізвала різними поганими словами, ви б їй теж повірили?

 

Левко: "ти ж моя прєлєсть, моє золотце" ))) (дар зцілення).

 

Що ви маєте на увазі?

Якщо я вас не зовсім зрозумію, то Левко не зрозуміє зовсім, гарантую...

 

Дар зцілення, який начебто є у Левка, яким він так гордиться, рекламує і т.д.

 

Як то кажуть - "Лікарю, зціли себе сам"

 

Саме так. Як може лікар сифілітік лікувати хворого на сіфіліс. Так само як може гордий цілитель вигнати духа гордині.

 

Олена була би не Олена, якби в черговий раз не перекрутила і не використала проти Левка

По-перше, я цей приклад навів до того, що демони бачать те, ким є людина, а не те, що вона говорить.
По-друге, я тоді зовсім не повірив тому, що говорив мені демон через ту жінку, як ви пишете, а, навпаки, злякався і втік звідти, а потім на довгий час і забув про ту пригоду.
По-третє, демон сказав правду. Сказав те, що бачив. Я в той час щойно увірував і прийняв Ісуса. А в Писанні написано, що кожен, хто приймає Ісуса і вірить у Ймення Його, стає Божою дитиною :
Iван.1:12
А всім, що Його(Ісуса) прийняли, їм владу дало
дітьми Божими стати, тим, що вірять у
Ймення Його
Я тоді ще й сам добре не усвідомлював того, що сталося зі мною, тим більше не знав, що я став дитиною Божою в Ісусі. Але слава Богу, що є Його записане Слово, яким легко можна протистояти всяким диявольським спокусам! Так робив Ісус в пустелі, на кожен закид диявола Він говорив- НАПИСАНО!

 

Що за особисті розборки? Це хіба по-християнському?

 

Жартів не розумієте?

 

Для того, хто слухає.

Ви самі ж відповіли: "що сила не в інтонації голосу, а в дусі".
Там де є справжня присутність і сила Духу, рідко є потреба вживати силу голосу.

Я впевнена у силі Слова Божого.
Але те, що людина думає, що завжди легко може протистояти всяким диявольським спокусам, також може бути спокусою.
Прикоськає лукавий вашу чуйність, потішить гординю... і тоді йому насправді легко буде справитись з вами.

 

Як не потрібно?

А визнання? А слава? А чергові оплески цікавої публіки?

---------- Додано в 19:51 ---------- Попередній допис був написаний в 19:49 ----------

а він не бореться з шоуменом...

 

А то нічого, що лише Бог бачить серце (читай душу) людини.

---------- Додано в 20:01 ---------- Попередній допис був написаний в 20:00 ----------

Точно, якщо взяти до уваги що він обманщик.

---------- Додано в 20:04 ---------- Попередній допис був написаний в 20:01 ----------

А чому Він так говорив? Можливо тому, що сатана бачив перед собою людину, а не Бога, і спокушав Христа для того щоб переконатися що він людина, а не БОГ. Для чого ж це було потрібно Спасителю питання виникає. А для того щоб здійснити спасіння, впасти в обійми смерті і перемогти її. То як же сатана не зміг розгледіти в Христі Бога, а демон зміг розгледіти у вас дитя Боже?

 

Але часом приходиться і вживати гучний голос:
Iван.11:43
І, промовивши це, Він(Ісус) скричав
гучним голосом: Лазарю, вийди сюди!

Якщо сила в дусі, а не в інтонації голосу то яка вам різниця яким голосом, проповідник виганяв демонів? Головне, що вони корилися йому в Ісусове Ім"я.

В чому спокуса?