Економічний геноцид нації

Тема у розділі 'Економіка, бізнес і фінанси', створена користувачем Deus igrok, 1 лип 2008.

?

Зростання цін -

  1. закономірне явище

    37,5%
  2. змова

    16,7%
  3. безглузда політика

    45,8%
  1. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    Переобрати срочччно!!!
     
  2. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    Ще на один термін, чи маєте кращу кандидатуру?
    + за срочність доведецця доплачувати. оно нам треба?
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    Вас!!!:borat:
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    Дякую.
    А потім у геноциді звинуватите?.. [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    Канешна! Но не зло так, а по-дружески, по-свойски!
     
  6. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    я нічого не маю проти "природної" інфляції
    але я не про інфляцію кажу

    це не фантазії, я говорю про пасивний дохід від власності
    про той який вам потрібен незалежно від ваших стандартів
    нічого фантастичного в тому нема, чи не так?

    Додано через 4 хвилини
    я не в курсі чи така є :)
    достатньо тих змов за які передбачає покарання кримінальний кодекс України
     
  7. Вадюшка

    Вадюшка Well-Known Member

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    А про що? Бо природнi ресурси поступово вичерпуються, а грошi як такi об'єктивної цiнностi не мають. Тож не бачу пiдстав для зменшення цiни товарiв в грошовому вимiрi.

    Не зрозумiв, про що ви, пояснiть, плiз :) Що за пасивний дохiд вiд власностi? А якщо у когось взагалi нема активiв, що генерують доход?

    Я десь говорив про фантастику? ;)

    Додано через 4 хвилини


    А саме? Про якi йдеться?
     
  8. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    а для збільшення ціни в грошовому вимірі підстави бачите? які?

    так і я про це
    нема активів, в тому то і проблема, що нема
    верніться до початку розмови може зрозумієте про що я

    ні, тільки про фантазії :)
    та хоча би про махінації з бюджетними коштами, про приватизацію майна за зниженими цінами і т.д.
    не маю зараз часу подив. в крим кодекс, там є склади подібних злочинів
     
  9. Deus igrok

    Deus igrok Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    ))))
    Я ж рік , як в магазин хожу тільки ну за кефіром або хлібом.
    А так весь час в Метро їжджу ... ну то коли називають 3 цифрові числа , ну то зрозуміло ..бо купуємо на сімю - на 2-3 неділі.

    І сьодні мені захтілося купити собі стейку .. .
    Пішов в Сільпо, затоварився: стейк, сир порізаний, морозиво, кефір ...і мене мало не трафило - коли назвали суму ... 60 грн ((((((((((
    Але туйво того на одного і за день зїси, ну хіба дієта яка - то на два.
    А як місяць цілий туйво жити з такими цінами.



    Склєроза немає, минулого року ,в Польщі на курорті ...в бЄдрьонці - за 30 злотих я набирав кільо винограду, булочок, мінералки, міяса різаного , сиру фасованого , чіпсів , чоколядок ..і ми то помалу топтали зо три дні ...
     
  10. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    може тому, що сільське господарство в євросоюзі дотаційне?...
    чи може тому, що в євросоюзі є "звичайні продукти" і є "екологічно чисті", які є набагато дорожчі?.. [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Deus igrok

    Deus igrok Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    А тепер про економіку.

    Чому нема податку на нерухомість та багатство ?
    До біса друге , давайте по перше ....

    Дякуючи заробітчанам, та просто "шустрим" людям ... повно нерухомості простоює ...


    У мене з десяток знайомих , які роблять на цьому бізнеса ...
    Понаскуповували квартир ... молодці ... але вони здають їх в оренду, і держава ніц з того немає.


    То не є правильно. Законопроекти про податок на нерухомість передбачали:
    1. відштовхуватися від ціни - абсурд , ціна це не стабільний показник
    2. відштовхуватися від площі квартири....

    Ну , гаразд - встановити 100-150кв.м. на особу ...що дуже таки багато.
    А лишнє - плати ...


    Пенсіонер ? Пільги ? - ДО БІСА !!! ... Ринкова економіка.... продати, розміняти ...купити поскромніше .... 3-6 кімнатні квартири та щей пільги на все що можна ...


    Згадав .... На злочин здатні: або супер бідні, або супер багаті.
    То я дочого, що самі багаті купують маєтки і прописують туди пристарілих батьків ...з липовими Ветеранами І Інвалідами ...

    І парадокс ...царські хороми - а утримує держава , за рахунок платників податків...


    Ось приклад БЕЗГУЗДОЇ ПОЛІТИКИ
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    щось нагадалися університетські студії.... конспектування праць Леніна... поняття справедливості та революційної доцільності....
     
  13. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    Ні, не зовсім так. Пільги поширюються тільки на пільговика і членів його сім"ї. Повнолітні працездатні діти не є членами сім"ї пільговика. Тому пільга стосується тільки санітарної норми на пільговика, це біля 30 кв м площі. Враховуючи, що на усе, крім квартплати (вірніше послуги ЖЕКА чи як де називається) та ліфтів стоять лічильники, сенсу прописувати ветерана задля економії практично немає.

    Да, мало не забув. Пільги потрібно відміняти у тому виді, як вони є. Пільги повинні бути у грошовому виразі. Знімуться усі проблеми.
     
  14. Вадюшка

    Вадюшка Well-Known Member

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    [​IMG] Та Ви ж самi їх болдом видiлили у моєму попередньому дописi. Грошi -- це умовнiсть, а надто пiсля остаточної демонетизацiї золота.

    Тодi про який "пасивний доход вiд власностi" Ви казали? Про яку власнiсть йшлося i якi форми має приймати цей пасивний дохiд?

    Переглянув. Не зрозумiв все одно. По-Вашому, виходить, що якщо хтось мав дохiд вiд працi, припустимо 10000 грн., автоматично (!) стає бiдним, коли його дохiд знижується до 8000 грн., у той час як той, хто заробляв 1000 грн., а став заробляти 2000 грн., бiдним не є. Де логiка? :cowboy:

    В iнших кодексах злочином визнається i обмова, afair ;) I взагалi, розповiдати про якiсь абстрактнi змови якось не те... непереконливо виглядає :)
     
  15. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    ви не відповіли на моє питання
    те що "а чому б ціни не мали бути вищі" не відповідь
    йшлося про накопичення активів і отримання від них доходу
    про інший підхід до свого матеріального забезпечення, про фінансову незалежність
    щоб не залежати від зарплати і цін

    то не моя логіка
    то ви щось намудрували в своєму прикладі :)

    я нікого не обмовляю, це просто логічні висновки
    моєї логіки :)

    а в вас є якесь пояснення ситуації в державі і світі?
    крім того що ресурси вичерпуються, хоча до того ще далеко і є альтернативи, тому я не зовсім згідна

    які будуть результати кризи? багатші стануть ще багатшими, бідні бінішими
    дуже зручно для багатих
    чому цей процес не може бути контрольованим?
     
  16. Вадюшка

    Вадюшка Well-Known Member

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    Хм... Ну давайте ще раз.

    1. Кiлькiсть грошей в обiгу зростає без належного їх забезпечення, що призводить до знецiнення грошей i, вiдповiдно, росту номiнальної цiни (у грошовому виразi) реальних благ.
    2. Природнi ресурси вичерпуються, їх здобуття i обробка стають дедалi складнiшими i дорожчими.
    3. Зростає обсяг науково-iнтенсивних товарiв.
    4. Зростає рiвень життя в странах-основних споживачах на свiтовому ринку.

    Ось навскидку деякi причини постiйного i невпинного (хай i плавного) зростання цiн.

    Тобто, бiднi -- тi, хто не може накопичити такi активи i отримати альтернативне джерело пiдтримання "звичного iндiвiдуального рiвня життя"? В такому визначеннi є певний сенс, але воно зовсiм не iдентичне тiй "формулi", з якої Ви почали. ;)

    ОК, то наведiть приклад, який би коректно проiлюстрував Вашу iдею.

    Див. вище. Є об'єктивнi процеси. Шукати чорну кiшку в порожнiй кiмнати, можливо, й досить весело, але навiщо? :cowboy:

    http://art-of-arts.livejournal.com/199819.html

    Спростуєте?

    Якої кризи?
    Щодо подальшого розмежування бiдних та багатих не все очевидно. У провiдних странах поряд iз накопиченням великих особистих багатств стало зростає й рiвень життя суттєвого прошарку "середнього" населення.

    Проходили вже. Коли заможних захiдноукраїнських селян у Сибiр ешелонами контрольовано вiдправляли. Що, не досить було?
    Навiть якщо абстрагуватися вiд цього екстремального iсторичного досвiду, -- хто буде контролером? "А судьи кто?", так би мовити?
     
  17. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    добре, а як пояснити те що багато наших товарів дорожчі, ніж європейські і американські?

    щодо зростання рівня життя - так, він зростає
    але я трохи про інше говорила
    на той рівень життя який має середній клас він і тоді і тепер гарує ціле своє життя
    середній клас найбільше платить податків і найбільше працює
    і нічого не має крім того за що ціле життя виплачує кредити
    це замкнене коло, я про це говорила з самого початку

    бідні це точно ті хто не має активів
    а ідентичність/неідентичність справа десята

    спочатку мушу прочитати :)
    світової економічної :)
    про середній клас я вже написала вище
    за свій рівень життя вони сповна платять
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Вадюшка

    Вадюшка Well-Known Member

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    Радий, що про загальнi тенденцiї спор вичерпано ;)

    А рiзниця у цiнах товарiв на рiзних нацiональних ринках -- окрема тема, причому в рiзних випадках причини можуть бути рiзними.

    Щось знов незрозумiло. По-перше, що таке особливе мусить мати середнiй клас? По-друге, кредити брати не обов'язково, це власна справа кожного.

    Н-да...

    Читати там багато, але написано вельми цiкаво :)

    Ну, власне, пiд час будь-якого коливання економiки є тi, хто виграє, i тi, хто програє. Ви протестуєте проти цього? Якщо так, то це дещо утопiчний протест, як на мене :cowboy:

    То й що? За переваги свого способу життя платять у той чи iнший спосiб усi прошарки суспiльства -- це начебто не новина :) В чому проблема-то?
     
  19. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    власність треба мати

    тільки так
    є аргументи проти?

    тю...
    я не протестую
    я кажу що під час кризи відбувається переділ власності
    хто про що сперечається?

    проблема в тому, що ми говоримо різними мовами і тому варто перестати говорити

    питання звучало так:
    Додано через 8 хвилин
    тому що від багатих залежить, які закони приймуть :)
    а вони не приймуть ті закони, які нашкодять їм
     
  20. Вадюшка

    Вадюшка Well-Known Member

    Відповідь: Економічний геноцид нації

    Та без проблем. Просто не треба казати, що

    1. "по ідеї, з розвитком світової економіки всі товари мали би дешевіти"
    2. "а те що вони дорожчають - це робиться свідомо з метою наживи",

    бо 1 суперечить об'єктивним економічним процесам, а на 2 у Вас конкретних доказів, схоже, нема.

    Та невже? В мене такого питання якраз не було. А от Ваша "формула бідності" так і залишилася не доведенною. Отаке.

    Мабуть, дійсно облишмо це, бо сенсу у суперечці не бачу.
     
а де твій аватар? :)