Економічні реалії Білорусі

Тема у розділі 'Економіка, бізнес і фінанси', створена користувачем Прокіп, 24 тра 2011.

  1. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Ваня, что-то у Вас трастроение личности
    То вы из Волгограда, то Вы из Беларуси, а теперь Вы из Прибалтики

    Змей Горыныч? :))
     
  2. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Степаныч - беларусы... Это особый народ. Они никогад ничего не требуют. В том-то их проблема.

    Даже вот в поезде. Пересечение границы. В купе я , россияне и 1 беларус. Начинают бурчать пограничники (беларусские), сканируют паспорта, трясут вещи. Я и россияне возмущаемся, беларус молчит.
     
  3. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    І це про Наполеона! Видно на сонці чергові спалахи пішли.
     
  4. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Да, про Наполеона :) Не будь объективных предпосылок, сидел бы Наполеон со своими братьями и сестрами у себя на исторической родине и никто бы о нем не узнал:rose:

    Но это не значит, что он не должен отвечать за свои поступки и за свой личной выбор
     
  5. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Мінні, велич людини не в тому, що її хтось знав. Для прикладу, в малоцивілізованих суспільствах маса видатних людей, як білі ворони, відходять на той світ, а про них мало хто й дізнається. Та це так, ... "рассуждєнія", а французи. яких ніяк не віднесеш до малоцивілізованих думають по іншому
    Замітьте, ні одного короля.
     
  6. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Це ознака різниці в ментальності. Але підвищений темперамент не завжди добре.
     
  7. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Прокоп, причме тут темперамент. Два россиянина каждый был разного темперамента.

    Зы. Прокоп, хотите рассмешить Бога, расскажите о своих планах. Это я к вопросу о Наполеонах;)
     
  8. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    От усе зараз звикли на ментальність списувати. Хоча толком ніхто не пояснить що ж це таке. А це всього лише стереотипи. У даному випадку, ІМХО, історія. І не та, генетична пам"ять (теж ніхто не знає, що це таке), а історія, яка передається максимум від дідів до онуків. А Білорусь країна маленька. А що пережила в останні 90-100 років?
     
  9. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Причме, причме.
    В городі бузина, а в ... Наполеона план і Бог.
    Повернемося до теми. Розглядувана криза потребує крім займів від Білорусі ще й реформ. Ось тут ми й побачимо на всю широту здатність чи бездарність Януков..., вибачте, Лукашенка на щось достойне.
     
  10. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Степаничу в інституті лєнінізму про Фрейда чи Тойнбі нічого не викладали. Тому раджу проаналізувати проблему різниці "півночі та півдня" та ролі в ній темпераменту.
    Була буфером між агресивною Росією та Європою. І продовжує наступати на ті ж граблі, тому що загубила
     
  11. Мілена

    Мілена Дуже важлива персона

    Прокоп, ваше восхищение Наполеоном как-то не укладывается в моей голове с теми антиимперскими настроениями, которые очень последовательно проявляются в других ваших высказываниях...
    Наполеон был для французов "первым" и потом стал "третьим" уж, конечно же, не из-за Кодекса, а по причине "автора" Великой Франции.
     
  12. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    По цій логіці я повинен, як антикомуніст, кричати "ганьба" М. Скрипнику за його вклад в розвиток освіти в Україні.
    Я схиляюся перед Наполеоном не за його авторитаризм та манію воювати, а за його талант, як державотворця. Тому раджу розбиратися зі своєю головою.
    Ось ще один приклад відсутності логіки. В Україні вже років 30 є "объективные предпосылки", а осіб типу Наполеона по державотворчості і близько немає. Видно сидять десь на "исторической родине".
     
  13. Мілена

    Мілена Дуже важлива персона

    Щодо таланту державотвореця я схиляюсь перед Де Голлем.
     
  14. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Боже ж мій, та де Голь ніколи не був видатним державотворцем, він був просто РЯТІВНИКОМ нації, Жанною дАрк ХХІ століття.
     
  15. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    "Беларуськалий" продавать нельзя: это наши недра. Стабильность такой ценой, что лечение больного наркотиками: ощущения боли нет, но смерть все ближе.

    Случаются еще открытия! Мы-то были уверены, что без президента в нашей стране ни один чиновник пискнуть не может, а получилось, что правительство на 30% повысило цены на топливо, даже не поставив в известность главу государства. Каждую семью это непопулярное решение затрагивало, но правительство, как нас убеждают, даже не посчитало нужным с президентом посоветоваться. Это же анархия какая-то!

    Когда звучит приказ «Цены назад!» это, конечно, выглядит эффектно. Но такие «эффекты» -- либо глупость, либо тщательно подготовлены. И в данном случае ситуация похожа на очень серьезную «домашнюю заготовку».

    Секрет белорусских цен на бензин давно известен. Ценники на белорусских бензоколонках по законам экономики должны быть не такими, как в Европе, на что нас упорно ориентируют, а такими, как в России. Потому что российская нефть для внутрибелорусского потребления поставляется без экспортных пошлин, то есть для нас она значительно дешевле, чем для поляков, литовцев, немцев, украинцев и всего остального мира. Соответственно, цена нашего бензина должна равняться цене никак не европейского, а российского. Но бюджет-то чем-то надо «кормить», содержать армию милиции, спецслужб, чиновников за какие-то деньги надо. Поэтому на реальную стоимость бензина идут накрутки -- акцизы, налоги и всякая всячина. В результате о том, чтобы на самом деле позаботиться о народе и уравнять в цене белорусский бензин с российским, никто даже не заикается. Нам, наоборот, настойчиво внушают, что белорусы должны быть счастливы, поскольку цены на топливо у нас ниже, чем в Польше или Литве. Хотя они и не должны быть европейскими, нет для этого оснований. У нас что, зарплаты такие, как в Польше? Или хотя бы в Литве?

    Сейчас и вовсе ситуация не простая. Рубль рухнул, а для покупки сырой нефти нефтеперерабатывающим заводам нужна валюта. Чтобы не разорить заводы, правительство могло предпринять две меры: снизить поборы с продукции нефтепереработки, которые идут в государственную казну, или повысить цены на бензин и дизтопливо. Пошли по обычному пути -- повысили цены. И никаких «происков» в этом решении не было. Чтобы хоть как-то компенсировать падение доходов людей из-за девальвации национальной валюты, чтобы хоть формально, для вида, повысить зарплаты бюджетникам, пенсии, стипендии, социальные выплаты малоимущим, правительство должно было найти дополнительные деньги -- и нашло.

    Но у Александра Лукашенко в смысле поиска денег еще большее поле для маневра. Например, он мог принять решение о сокращении количества чиновников, милиции, тех же сотрудников спецслужб. Или о продаже каким-нибудь заграничным олигархам резиденций, которые запрятаны по разным белорусским заповедникам. Или о сокращении зарплат госаппарату… А еще лучше -- пойти на все эти меры в комплексе одновременно с проведением программы масштабных экономических реформ. Но, похоже, нашли деньги, выбрав другой путь.

    800 миллионов долларов кредита в ближайшие дни мы получим от антикризисного фонда ЕврАзЭС, таинственный аноним дает Беларуси еще 1 миллиард (вице-премьеру Владимиру Семашко поручено до конца месяца обеспечить поступление этих денег), кроме того, сообщается, что на стадии завершения переговоры о продаже 50% акций «Белтрансгаза» и «Беларуськалия» -- сделки, решения по которым принимает лично президент. Если на самом деле подтвердится информация о том, что белорусские власти за 15 миллиардов долларов продают контрольный пакет «Беларуськалия» российскому олигарху Сулейману Керимову (российские СМИ со ссылкой на свои источники сообщают об этой сделке как о вопросе практически решенном), то все становится понятно, все становится на свои места. В народе это называется: вынес из дома все самое лучшее -- и теперь гуляю.

    Потому что 15 миллиардов долларов -- это на самом деле достаточная сумма, чтобы еще полтора-два года никому не рассказывать о костылях, благодаря которым держится наша экономика, и, наоборот, гордо вещать: «Мы выстояли!»

    «Беларуськалий» -- это то предприятие, которое продавать нельзя. Потому что это недра. Это то, что является самым главным «золотым запасом» страны, тем запасом, который должен быть неприкосновенным. Ведь золото обесценивается, курсы валют колеблются, технологии устаревают, а недра всегда обеспечат хоть какую-то копейку и нам, и нашим детям. Тем более что в мире растет спрос на продовольствие, а значит, в ближайшей перспективе будет расти и спрос на удобрения. Продажа «Беларуськалия» -- это не спасение, это не реформы, это, я считаю, худший из вариантов, который только можно придумать для вывода экономики Беларуси из кризиса. Стабильность такой ценой -- это как лечение больного наркотиками: ощущения боли нет, но смерть только ближе.

    P.S. Уже после того, как статья Светланы Калинкиной была напечатана в газете «Народная воля», пришла информация, что руководство "Нафта Москва" подтверждает готовность купить контрольный пакет "Беларуськалия" за $15 млрд. Готовность купить контрольный пакет акций (50% плюс 1 акция) "Беларуськалия" за $15 млрд. неофициально подтвердил белорусскому еженедельнику "Обозреватель" управляющий директор компании "Нафта Москва" Антон Аверин.
    "Обозреватель" также приводит мнение аналитика "Компании БКС" Владислава Плетнева, который считает предложенную компанией Сулеймана Керимова "Нафта Москва" цену за контроль в "Беларуськалии" справедливой. "На мой взгляд, та цена, которую предлагает "Нафта Москва", является справедливой оценкой. Стоимость компании в целом - 30 млрд долларов, стоимость контрольного пакета - 15 млрд", - приведены его слова в статье.
    Данная информация может свидетельствовать лишь о том, что Лукашенко ради собственного выживания готов распродать страну, не торгуясь, и таким образом пустить по миру наших детей и внуков, лишив их национального богатства, которое принадлежит всему народу, и оставив при этом с огромными долгами, поскольку за нынешние кредиты придется расплачиваться уже им.


    Светлана Калинкина, «Народная воля»

    http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=89380&newsPage=0
     
  16. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Зміна економічної ширми потягне й політичну.
     
  17. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Ритуалы лжи

    Беларусь ввела ограничения на вывоз товаров, и это - диагноз.

    Белорусы из Литвы вывозят все, что могут увезти: чай, кофе, сыры, растительное масло, стиральные порошки, памперсы, стройматериалы... Причем, литовцы рады, что на прилавках ничего не залеживается. Они не только не собираются вводить ограничения на вывоз товаров этим нашествием страждущих из соседнего псевдорая, но даже выдают белорусам накопительные карточки, дающие право на большие скидки.




    Беларусь, наоборот, ввела ограничения на вывоз товаров. Вывезти можно не более двух килограммов мяса или, например, килограмм масла. И на самом деле -- это диагноз. Потому что когда экономике страны невыгодно, чтобы покупалась продукция, сделанная на ее заводах, то это не экономика, а плохо прикрытые ритуалы лжи вокруг некой псевдоидеи. В нашем случае ложь призвана поддерживать миф об успехах белорусского госудаственного строительства и прикрывать ту яму, к которой мы пришли под аплодисменты Всебелорусских народных собраний главному докладчику.




    Причем, самая опасная ложь это когда обманываешь сам себя. Нам говорят, что у соседей все так дорого, что они, будто нашествие саранчи, теперь сметают все из белорусских магазинов. А я вам расскажу другую историю. Мои знакомые-пенсионеры решили закупиться продуктами и напитками на дачу. Напитками в самом безобидном смысле этого слова -- газировкой и минеральной водой. И что вы думаете? В результате они накупили много литров молока 1,5-процентной жирности (благо, оно теперь несколько месяцев не портится), потому что молоко оказалось ... дешевле воды. Возмущались -- страшно, потому что они не вредители, и своей стране зла не желают. Но все-таки теперь будут пить молоко.




    Как такое может быть? Как может быть, чтобы вода, которую просто выкачали из-под земли и разлили по бутылкам стоила дороже, чем молоко? Когда вода у нас просто есть, и никаких особых усилий ни по ее поиску, ни по ее добыче предпринимать не надо. А вот корову надо сначала вырастить, а потом кормить, доить, лечить, собирать это самое молоко, куда-то везти, стерилизовать, перерабатывать, платить зарплату людям, которые на всех этих этапах с молоком возились, и так далее и так далее.




    Кого мы этими ценами обманываем? Кто в здравом уме поверит, что при нормальной экономике молоко на самом деле может стоить дешевле воды? Уже честнее просто выдавать белорусам бесплатное молоко за вредность жизни в таких условиях, но не выставлять никого идиотами.




    Вообще, ложь страшное явление. Она всегда начинается с маленькой безобидности, но обладает уникальной потребностью в самовоспроизведении и разрастании. Если хотите -- это раковая опухоль как человеческих отношений, так и общественно-политических формаций. Отношения двоих людей, построенные на лжи, рано или поздно будут испорчены навсегда. Но точно по той же причине рушатся, казалось бы, незыблемые взаимоотношения в связке общество-государство.




    Например, мой личный конфликт с государством -- пионерки-комсомолки-активистки -- начался из-за туалетной бумаги. Ну, не могла я принять версию о "великой державе", о которой нам рассказывали и на уроках, и по телевизору, и изо всех газет, когда видела на улицах людей, обвешанных этими рулонами. Ну, не укладывалось у меня в голове, что на самом деле может быть великим государство, где туалетная бумага является дефицитом! Вот, что бы ни говорили про Победу с большой буквы и про Гагарина, но нельзя гордиться страной, которая не способна обеспечить людям самое необходимое. Разные за эти годы озвучены версии причин распада Советского Союза, но я и сегодня убеждена, что СССР погубили не цены на нефть, не Ельцин с Шушкевичем, -- Советский Союз погубила ложь. Власть обманывала людей, убеждая, что именно у нас все самое лучшее: и балет, и промышленность; что мы построили справедливое общество, где все равны -- и партийные вожди, и доярки-многостаночницы... Люди, в свою очередь, делали вид, что всему этому верят, но гонялись за финнскими сапогами и болгарским зеленым горошком, а "Пойдешь в доярки!" было самым страшным проклятием дочке-недотепе.




    В Беларуси сейчас происходит нечто подобное, лично у меня ощущение полного дежавю со временами СССР накануне распада. Уже все всё понимают. И просто ждут, когда это закончится. Хотя по инерции идеологи еще произносят старые речи, телевизор все так же вещает позитивные "внутренние новости" и рассказывает про всякие катаклизмы у соседей, власти долдонят о консолидации общества и поддержке народа. Но народ уже давно сам за себя: никому не верит, запасается долларами и продуктами длительного хранения, пьет молоко вместо воды и, заметьте, власть за это не хвалит, потому что так не должно быть, это неправильно. Президент тут недавно объявил, что ему за такую несознательность белорусов стыдно. Но если он перестанет себя обманывать, то наверняка признает, что все-таки наши люди не дураки. По крайней мере, уже просто невозможно не заметить, что словам белорусы верят все меньше.

    Светлана Калинкина, «Народная воля»

    http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=89602&newsPage=0
     
  18. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    сегодня непроизвдльно обратил внимание что в Одессе много машин с белорусскими номерами...
    т.е. денег хватает на бензин по 10 с половиной гривен...
     
  19. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Рабін, в Києві повно шикарних авто, але це не значить, що я живу в столиці процвітаючої країни.
     
  20. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Александр Лукашенко решил радикальным способом удержать белорусов в стране. Он предлагает ввести целый ряд репрессивных мер против тех, кто выезжает на заработки в соседние страны. Почти миллион белорусов могут коснуться новые драконовские меры белорусского правителя.

    Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что государство не заинтересовано в неорганизованном выезде за рубеж белорусских строителей, предложив ряд способов по его предотвращению.

    "Мы в этом не заинтересованы. Поэтому мы должны этим "летунам" сказать: ты поехал неорганизованно зарабатывать в другое государство и в страну денег не приносишь. Поезжай. Но, первое: коммунальные услуги стопроцентно семья оплачивает. Медицинское обеспечение твое личное, а семью, детей мы не трогаем, стопроцентно оплачиваешь", - заявил А.Лукашенко, посещая в среду площадку по застройке микрорайона N5 поселка "Восточный" в Минске.

    "Ты (выезжающий - ИФ) социальную нагрузку не несешь, государству не помогаешь. Так давай за коммуналку и медобеспечение заплати. Тогда он тысячу раз подумает: ехать или не ехать", - сказал А.Лукашенко. "А так, сломал ногу, голову ему там отвернули, а мы здесь его бесплатно лечим. Коммунальные услуги оплачивает на 22-25%, а не 100%. Заработал деньги - плати", - подчеркнул глава государства. "Потому что мы, оставшиеся здесь, платим налоги, содержим здравоохранение, коммуналку", - сказал президент. "Мы не запрещаем ехать, но плати здесь", - добавил он.

    Обращаясь к представителям правительства, А.Лукашенко сказал: "Немедленно исполняйте, со второго полугодия".

    Напомним, что по разным подсчетам, например, в России на заработках находится от 700 тысяч до миллиона белорусов. Белорусам не надо получать там разрешения на работу и от них не требуют никаких дополнительных документов. Почти все заработанные деньги белорусы отправляют домой и точную сумму этих отосланных в Беларусь денег даже трудно подсчитать. Но государство не ценит этот тяжелый труд и собирается ввести против своих граждан новые драконовские меры.

    "Белорусский партизан"


    http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?newsPage=0&backPage=13&news=90005&page=100&locale=ru
     
а де твій аватар? :)