Економічна криза

власне, ріелтори теж про це кажуть !
найперша різниця - коли канадійці всередину заходять хатку роздивлятись, то знімають взуття. американці дуже на це звертають увагу.

минулий тиждень трохи трусило англійські банки, більше того, до кінця п"ятниці кількість бажаючих купити золоті злитки значно перевищувала пропозицію продати, - транзакції проводились навіть через телефонний зв"язок - така нагальна потреба раптом виникла у клієнтів зумовлена страхом втратити набуте. більше того, європейські банки розізлостились на Ірландський - єдиний, що гарантував 100%-но вклади повертати. з Європи гроші ринули в Ірландію, хоч і під дуже малий процент, зате гарантовано надійний.

 

)))) :y:
Таки правда! На show home(ах) таблички висять , щоб тейк оф шюз ...це вже по привичці.

Крім США в світі сток маркети обвалилися найбільше в Китаю на 50+%
- Німеччина -24%
- Британія - 24+%
- Мексіка -20%
- Канада (Торонто) -15%.

 

Мои досужие рассуждения ещё с 2004 года. И я не в коей мере не претендую на истину в последней инстанции.

 

При том. Убила цитата на одном из форумов:
"...позвонила сестра и сообщила, что Проминвестбанк рухнул. Она работает в сфере образования."

Вот пока у нас люди из сферы образования будут решать, упал ли банк, кухарки будут управлять государством, а сапоги будет тачать пирожник (ряд можете продолжать ad libitum), шибких прорывов во всяческих сферах ждать не приходится, имхо. "Так мы слона не продадим" (ц)

...только никто не доказал прямой корреляции между траблами в ипотечном и деривативном рынке США и сложностями ПИБа.

Это, однако же, не повод по каждому чиху делать квадратные глаза и начинать бегать на ушах, имхо.

Вот это -- может быть. Но делать из этого вывод о крахе банковской системы -- кликушество как минимум. Более того, таким бездумным стадным поведением и обеспечиваются самосбывающиеся прогнозы. Прежде чем подрывать ликвидность банка и наказывать себя на проценты, может, стоит задаться античным вопросом "quo prodest"?

Хи-хи, Вы посмотрите, сколько выделяют на национализацию активов проблемных банков за рубежом. Вот свеженький примерчик. Ну и? Что характерно, никто не говорит, что банковской системе Бельгии пришел этотсамыйнукакего...

ЗЫ: кстати, погуглите по контексту "Fortis" -- и найдёте любопытный заголовок: "Фортис погубили слухи". Это к вопросу о панике и о том, кто от нее реально выигрывает. Уж никак не рядовые вкладчики anyway...

 

А что наша банковская система разве не связана с мировой? Разве наши банки не набрали "дешевых западных кредитов" которые надо отдавать?

На одном форуме ситуацию с ПИБом прокомментировали очень коротко: "какая разница из-за чего сдох попугайчик..."

В теме написано "початок кризи", а не "этотсамыйнукакего".
По поводу "quo prodest", логично что людям важно сохранить свои активы или же выйти с наименьшими потерями. "Фортис погубили слухи" - ну и что такого? Важно вывести активы пока он хоть как-то живет, а когда будет "Фортис погубил кризис" то будет поздно...
А эти все планы по спасению сдувающегося мыльного пузыря дополнительным накачиванием денег - еще больше усугубляют ситуацию. Хорошим решением было бы укрепление гривни, отвязав ее от доллара и курс был бы 2.5-3.5, легче было бы отдавать внешний долг, его ж ведь в долларах брали. Так нет, разогнали до 5.3 и хотят еще. Слов нет.

 

Я тоже дам свое мнение дилетанта.

ИМХО он не упал, потому что количество долларовой массы и товарной массы может и не совпадвать, при наличии "разумного" количества фьючерсных долларов. Разумного в плане разумного риска при планировании использования фьючерсного доллара. И здесь дело уже не только в правительстве, а владельцах финансового капитала, тех банков и страховых кампаний, которые сейчас начинают банкротиться. Они перешди ту границу, где риск становится примерно такой как при игре в казино. Здесь просто существует различие между интересами руководителей и интерсами фирм. Фирма может обанкротиться, а ее руководители получат огромные деньги.

Я приведу пример из нашей жизни. На заре 90-х один новообразовавшийся банк, начал давать кредиты. Есстественно они сразу же создали страховую кампания. Руководители банка вошди в уредители страховой фирмы. Договоренность была, что банк либо сразу отказывает, либо, если знает о надежности клиента, направляет туда клиента для страховки. Прибыль идет соучредителям и от кредита и от страховых денег. Почти сто процентов гарантии на огромные дивиденты плюс руководство банка, как бы дополнитнльная гарантия.

Через полтора года страховая фирма прогорела. У нее оказался конкурент и руководство банка кинуло фирму. Появился бизнес - получение кредита при откате 10% руководству банка. В то же самое время они же потребовали при плохих невозвращенных кредитах возврата денег банку от страховой фирмы. И все бы было нормально, если бы страховая фирма работала при уставном капитале, достаточном для таких рисков. Но погорели и было очень стремно, там у них какой то время, при участии "выколачивающих" деньги. (Ну это отдельный вид бизнеса, тоже знаете )

Вопрос об армии. Если бы армия была бы гарантией, то также было бы и в Римской Империи. Не сложилось. Вопрос шире, в ВПК, а не только в армии. Есть кстати и причина почему военно-промышленный комплекс и соответственно армия настолько сильны. А потому, что это единственный бизнес, который невозможно импортировать в другую страну. Это вопрос национальной безопасности. На остальном, "парни в панамках и вьетнамках" будут работать дешевле и с большим трудолюбием, принося больше прибыли. Отсюда и бизнес идет в Азию и Китай. Кроме строительства жилья, обеспечения продуктами питания, одеждой, (продажа) отдыха и воспроизводства, производства машин (пока, но уже утекает). Есть еще сталелитейная, но уже Китай жмет на пятки.

Страхование (тоже область финансового капитала). Услышал по радио интересную вещь. Оказывается можно было страховать, не имея самого объекта страхования. Например, вы страхуете дом, которого у вас нет. Его страхует и владелец и вы. Владелец платит и за дом и за страховку. Вы только за страховку. Дом горит, банк выплачивает две страховки. Я привел дом, как пример, но оказывается, что также можно было делать и ценными бумагами. И при этом, тот кто домом не владеет заинтересован в том, чтобы дом сгорел. В нашем случае, чтобы ценные бумаги погорели. И эта область сознательно (скорее) не была законодательно отрегулирована. Чтобы правительство не делало, реальные рычаги в руках руководителей финансового капитала. А они уже на пенсии.

Смотрите, бумаги горят (снижаются в цене), а те кто застраховал получают по полной стоимости. Отсюда горят и страховые фирмы и банки, финансирующие страховые фирмы.

Все было бы нормально, если бы кризис был бы локальным. Но он вовлек весь мир. А это при потере кредитов, разорение и разрушение бизнеса, невыплата зарплат, увольнения, закрытие производст из-за отсуьствия наличных средств. Что делать ? Печатать, печатать..... А это инфляция. Второе, страны захотят создать возможность безопасности, а это определенная изляция или общие для всех правила игры на финансовых рынков, недопушения бесконтрольной деятельности игры с деньгами на деньгах. Кстати не зря ФБР сейчас изучает 26 финансовых институтов. Это на предмет того, что было ли мошеничество, почему знали и так долго молчали. Пузыри можно закрывать, но на опредеенном этапе становится ясно, что происходит. Речь ведь идет не о стодолларовой бумажке и десятках и сотнях миллиардов долларов. AIG например. Вдруг обнаружило, что не хватает около 80 миллиардов. Что, прям в один день и сразу 80 миллиардов ? Премии, и многомилионные зарплаты руководители получали, пока совсем не пригорело.....

 

http://lenta.ru/news/2008/10/07/fuld/




Конгресс США допросил главу банка Lehman Brothers
Сюжеты
Банкротство Lehman Brothers
24.09.2008
ФБР начало расследование деятельности Lehman Brothers


Комитет по надзору Конгресса США вызвал в понедельник главу Lehman Brothers Ричарда Фалда (Richard Fuld) в связи с расследованием обстоятельств банкротства банка, сообщает AFP.
Конгрессмены, в частности, указали на то, что сам глава Lehman Brothers с 2000 года в качестве директора и акционера получил около 500 миллионов долларов, а также на большие выплаты топ-менеджменту компании, происходившие несмотря на финансовые трудности банка.

"Вы смогли положить себе в карман сумму порядка полумиллиарда долларов, и мне хочется спросить, считаете ли вы это честным для главы компании, которая обанкротилась?, - сказал конгрессмен Генри Уоксмэн. - Многие не могут себе такого даже вообразить". По словам Уоксмэна, за четыре дня до банкротства в банке был поднят вопрос о выплате его руководству "более 20 миллионов долларов в качестве 'специальных выплат'". "Получается, что в то время, как господин Фалд умолял министра финансов Генри Полсона принять федеральный план спасения, банк Lehman Brothers продолжал тратить миллионы на компенсацию для топ-менеджеров", - отметил Уоксмэн.

По словам Уоксмэна, несмотря на кризис в банке "господин Фалд будет в полном порядке". "Он уйдет богатым человеком, заработавшим пятьсот миллионов, оставив налогоплательщикам счет на 700 миллиардов, необходимых для спасения Уолл-стрит и переживающей кризис экономики", - заключил Уоксмэн.

Банкротство Lehman Brothers, о котором стало известно 15 сентября, привело к масштабному финансовому кризису по всему миру. Общая сумма задолженности банка составляет 613 миллиардов долларов: из них 128 миллиардов долларов в долговых ценных бумагах, включая 110,69 миллиарда долларов в старших облигациях и 17,6 миллиарда долларов в субординированных. Часть активов банка купил британский Barclays за 1,75 миллиарда долларов.

 

угу - NPR news транслювало сьогодні фрагменти тої цікавої розмови.

 

Одна позитивна річ з того обвалу , що interest rates піде на долину.І то на багато(так кажуть).А це для тих хто платить морґедж трохи економії.Навіть якщо опустять на 1% , то це економії десь до $200 в місяць (так як для мене , в когось більше)

 

так вони, безсовісні, перефінансовують або знову на 30 років, або на 15. й у випадку, коли було вже виплачено банківських процентів за 5-7 років, людині не вигідно на 1% перефінансовувати. хіба що коли рейт adjustable. до речі, в нас процент повільно, але почав рости.

 

Я підписую кожний раз на 3-5 роки не більше.Потім роблю renewal. І беру open mortgage , коли "чую" , що морґедж низький "закриваю"його.Раз вгадав добре , а раз треба було ще трохи почекати

 

цікаво.............. але у випадку, коли хатинка коштує 250 тисяч, невже банк йде на такий варіант, коли щомісячна виплата перевищує в три рази щомісячну зарплату ?

 

Чого перевищує ?Нічого не перевишує.
А ще краще сплачувати не що місяця , а що тижня .Так можна більше сплатити.

 

ок - не перевищує у випадку заробітньої плати значно вищої, ніж середня американська

бо я не знаю нікого, хто б тут мав відкриту позику на 5 років з можливістю її поновити... щось нове.. мушу розібратися для себе...

 

Ваша виплата ще залежить від down payment(а) багато.

Може це тільки в Канаді , таке ...

 

о, звичайно. але більше 10-20 % майже ніхто не дає. хіба хатка в поганому, але перспективному районі. он на дівчачнику товаришка про сайт якийсь мову вела - там місцеві хатки можна купити за 8-20 тисяч в різних районах Клівленда ( і в хороших) - в теперішніх обставинах їх треба купувати купками.

 

ще б хтось розповів усю правду про долар на українському ринку на день сьогоднішній - от було б цікаво, як довго ще теє "формєнноє безобразіє" буде продовжуватись?

 

в нас на Україні ще не так поширені операції на фондовій біржі , тому нема такого "безобразія", як в Штатах. уявіть, що гроші українських пенсіонерів, - з пенсійного фонду, - були вкладені в акції підприємства, яке 150 років на ринку й має бездоганну репутацію. й одного дня воно збанкрутувало. це те, що тут зараз відбувається й за що люди переживають.

 

Мавко , ми вчора говорили ті самі речі ,тільки різними словами ( сьогодні знов перечитав)
І так :
- морґедж береться в банку на 15 , 20 , 25 років. Зараз вже ніби дають на 35р.

- людина вибирає найкращий для себе рейт. Кожний % має свою кількість років в цьому загальному 20 , чи 25 річному терміні.Якщо тільки почали сплачувати морґедж , то на першому терміні може бути тільки "закритий"(closed rate).

- всі послідуючі терміни після відновлення можуть бути " відкриті."І їх можна закривати самостійно. Відчули , що % впав і більше падати не буде , взяли і закрили одним тел.дзвінком.Але коли % ще опуститься - Ви пролетіли. Або виграли , коли підніметься.

- найкращий down payment - це 25% і більше. Тоді Ви сплачуєте свій морґедж і його %.
Все нижче , ще тягне за собою екстра видатки на іншуранс (не путати з страхівкою на хату) для банку.

P.S. 25% добре , а як їх назбирати?... Тому люди купляють маючи 20, 15 , а то і 5%. Десь бачив рекламу на no down payment required -Zero Down Mortgage.

 

Підкажіть, будь-ласка, який курс долара сьогодні в м. Львові. Дуже треба