ДВОМОВНІСТЬ

Тема у розділі 'Мовне питання', створена користувачем Даяна, 18 лют 2010.

?

Чи запровадить Янукович двомовність?

  1. ТАК

    46 голосів
    25,7%
  2. НІ

    133 голосів
    74,3%
Статус теми:
Закрита.
  1. Prashunya

    Prashunya Шахтееееееер Чемпион!

    Доктор. он плох, мы его теряем...
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Defender

    Defender Well-Known Member

    Вы замечали, как часто в Украине слышны призывы переходить на украинский? И в газетах, и по телевидению, и на билбордах. И всё это так буднично и естественно. Как будто перейти на мову – это какое-то безоговорочное благо. Как – не брать взяток. Или – вести себя культурно. Или – бросить курить. Впрочем, рынок есть рынок – рынок товаров, рынок культур, рынок языков. Отсюда и навязчивая реклама мовы.

    Но тогда странное дело – у нас нигде не слышно призывов переходить на русский. Это тут же посчитается вопиющим шовинизмом. Мало того нет даже призывов – оставаться на русском. Это якобы непатриотично и украинофобно. А интересно – рвать морковку в Португалии и строить бассейны на Рублевке с томиком Шевченко под подушкой – это патриотично?

    Давайте поговорим начистоту, называя всё своими именами – так, как есть на самом деле, а не так, как нам постоянно рассказывают. Я хочу прорекламировать не русский язык – он в рекламе не нуждается. Я хочу прорекламировать наше право говорить на нем. И наше право учить на нем наших детей.



    На самом деле, дело не в мове как таковой.
    Ведь мова подается не одна, как язык общения, а в контексте с идеологией украинских националистов, украинской диаспоры. И выбрать только мову - нельзя. Классическая литература, воплощенная в лексике украинского языка, националистов не интересует.
    Взять к примеру английский. На нем написаны тонны важных и полезных книг. Но английский язык - стерилен, он идет без идеологической нагрузки, только как инструмент, средство для общения и образования.
    И ценности, прививаемые на этом языке - разные. В США - одни, в Индии - другие, в Сингапуре - третьи.
    В данном случае, мова - это инфицированный хирургический инструмент, с помощью которого прививается националистическая идеология, необходимая для решения своих, специфических задач.
    А ценности - это совершенно другое. И к языку, они имеют весьма опосредованное отношение.
     
    • Подобається Подобається x 5
  3. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    А какая разница, на каком языке учить логарифмы и интегралы? На каком языке учить историю или названия стран? Человек от этого будет обладать меньшими знаниями, если он выучит это на украинском? А русский дети могут и дома выучить, если семья русскоязычная.

    Зная украинский язык, легче овладеть другими славянскими языками. Зная русский... - Ну, знаем русский, ну и все.
    Вообще, по логике массовости надо учить китайский. Нафиг тот русский.

    А если Вам предложат мерседес и ладу-самару?... Хм...
    Давайте учить английский. Он гораздо более перспективнее русского.
     
    • Подобається Подобається x 6
  4. Defender

    Defender Well-Known Member

    Сомневаюсь однако...

    Римессы мигрантов с Украины составляют значительную (часто скрытую) долю ВВП Украины. В 2008 году заробитчане перевели на Украину 2,9 млрд долларов, причём 48 % всех переводов было из России, 9 % — из США, 6,5 % — из Италии, 6 % — из Испании, 3,5 % — из Великобритании.
    По информации Украинского центра социальных исследований, по состоянию на декабрь 2008 года, за рубежом трудились около 4,5 млн украинских граждан; из них более 2,2 млн — в России, около 1,7 млн — в странах ЕС
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Висновок - з росії первели близько 1,5 мрд доларів.
    Їх заробляли 2,2 млн працівників.
    Кожен в рік заробив в середньому - по 700 доларів... в місяць десь по 60...
    М-да...Економіка :haha:
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Prashunya

    Prashunya Шахтееееееер Чемпион!

    М-да Выводы смешны!
    Масса людей деньги не переводят через банки, а хранят себе тихо мирно по месту, а потом везут с собой, и если и переводят, то явно не весь заработок до копеечки!!!Я думаю они еще и сами тратят, едят в конце концов, жилье оплачивают и т.д.
    Глупо делать такие выводы...
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Defender

    Defender Well-Known Member

    У Вас проблема с логикой. Заработок и денежный перевод - несколько различные понятия.
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Тоді не забувайте про свою логіку - і вказуйте, що це лише офіційні дані... (скільки процентів від реальності? А % надходжень з Росії 48 % - не потісниться???

    ---------- Додано в 14:48 ---------- Попередній допис був написаний в 14:46 ----------

    Не читайте радянської преси перед сніданком і перед форумом ;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Prashunya

    Prashunya Шахтееееееер Чемпион!

    некоторым все объяснять надо и не раз...не понимает человек слова денежный перевод...и не понимает соответственно что денежный перевод это то ,что открыто для статистики...а то что люди в карманах да сумках везут и что там тратят посчитать не возможно...
    или делает вид,что не понимает...нравится вопросы по пять раз задавать
     
  10. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Зауважимо, мова про середній розмір грошового переказу - байдуже, офіційним чи неофіційним шляхом його зроблено. На практиці ж його обсяги суттєво коливаються - залежно від зарплати в країні перебування та видатків заробітчанина на проживання - зазначає Андрій Гайдуцький. Точних даних про рівень заробітку та кількість наших заробітчан там немає, однак із різних джерел можна говорити, що найбільше їх у Росії (близько 2 млн.), Польщі (1 млн.), Італії (500 тисяч), Греції (350 тисяч) і Португалії (200 тисяч). А от щодо заробітків, то найбільше отримують ті українці, яким пощастило дістатися далекої Ірландії - 3125 доларів на місяць, Швейцарії - 2300 доларів. Однак там українців небагато. Щодо країн, де масово працюють наші співвітчизники, то найкраще вони заробляють в Італії - 934 долари на місяць, а найгірше - в Росії - 371 долар.
    http://www.chasipodii.net/article/3498/
    Денежные переводы украинских наемных работников из России и Евросоюза в 2009 году, по данным Всемирного банка, составили 4,7 млрд долларов, то есть почти 5% ВВП страны, пишет Анора Махмудова в блоге The Financial Times.
    Мигранты присылают семьям из-за границы в среднем всего по 100-300 долларов в месяц, но в общей сложности это образует сумму, которую нельзя игнорировать, говорится в статье.
    http://www.trust.ua/news/30534.html
    ;)
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Тоді німецьку - якщо мова про Мерседес вже пішла! :)))
    До речі теж дуже корисна мова, хоч може і не така, як англійська...
     
  12. Prashunya

    Prashunya Шахтееееееер Чемпион!

    ужас, никогда таких данных не видела, кого знаю получают на порядок больше...печально если люди работают за 371 дол.можно и дома столько зарабатывать
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Можно. Если есть где. Скажем - у нас просвещенные еуропейцы с гамериканцами "закрывали шахты" - путем затапливания (Брянка) - и закрыли все в округе. А для обеспечения работой шахтеров построили швейную фабрику(!!!!)... Теперь там огромные проблемы с экологией из-за загрязнения грунтовых вод шахтными и просто чудовищная безработица... Сейчас рассматривают проекты восстановления части шахт....Вот вам и готовые на любую зарплату - лишь бы платили.А что до суммы заработков - важно еще сколько остается. Приведены зароботки - а расходы? Италия и Россиия - две большие разницы...
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Ну, якщо брати Даймлер Крайслер, то може все ж таки англійську, хоч, я не проти і німецької...
    past!
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Prashunya

    Prashunya Шахтееееееер Чемпион!

    Кошмар, а когда у тебя семья, действительно согласишься на любой заработок.

    А насчет заработков и того сколько остается, так я сама два года в Москве проработала была довольна... и работа была хорошая очень...пожалела, что вернулась...
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    А скільки Ви заробляли, якщо не таємниця? Бо комусь і "тарілка рису" це дуже добре!

    Ось я пам'ятаю на моєї минулої роботі приїжджали аудітори і розповідали, що на заводі SonyEricsson в середньому заробляють 200$ і це у Бейджині вважається дуже гарною зарплатнею!..
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Prashunya

    Prashunya Шахтееееееер Чемпион!

    Нет не секрет, это был 2005-2007гг ,на первой работе получала в пределах 1000 дол.Когда переходила с работы на работу стажировалась сразу в двух местах, был выбор, когда выбрала пока получала маленькую стажерскую зп, подрабатывала на старой работе, получалось без выходных, но ничего))) такая себе подработка за выход мне платили 1000 рублей плюс процент если оформляла заказ. т.е. как минимум 8000 рублей на тот момент это было 1480 грн, и это только за подработку.
    На новой работе помнится минимум 700 , а максимум 1900 долларов было. А вообще чаще всего выходило около 1300-1500 дол.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Defender

    Defender Well-Known Member


    Вам про Фому, а Вы - про Ерёму. Вы наверное очень высокого роста...
     
    • Подобається Подобається x 3
  19. Svjato

    Svjato Well-Known Member

     
  20. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Як кажуть німці, "Eine Fremdsprache zu beherrschen ist sehr wichtig." :good:
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)