ДВОМОВНІСТЬ

Так идэнтыфикуйтэсь себе на здоровье , но дайте возможность людям , для которых родной язык - РУССКИЙ , общаться , учиться на родном для них языке!!!
Неужели так трудно оставить все так же , как было в языковой политике на Украине при Советском Союзе и не тратить огромных денег на решение надуманных(как вы сами же любите повторять) языковых проблем???
Или проще тратить огромные государственные средства(которые , кстати зарабатывает и русскоязычное население страны) на переименование городов , улиц , переводы телепередеч , фильмов и т.д.???

 

Ну - я - налогоплательщик. Может следует напомнить, что держава - она существует именно за счет налогов. И мне совершенно не нравиться идея - вы плати налоги, а мы будем решать, какой язык за эти налоги - развивать.ТАК - не пойдет.

Возвращаемся к моему давнему вопросу - мы - для государства - или - государство - для нас (если без украшательства - мы "винтики" - или "граждане")? Из этого - вполне понятно - если "винтики" - то государство определяет нам, как оно хочет, что бы мы с ним общались (к примеру - установит нам подавать заявления в форме - коленоприклоненно прошу всемилостивейшую державу обратить внимание на ничтожного раба своего...ну - etc.) - или все -таки мы - "граждане" - и тогда мы устанавливаем, как будем общаться с державой - и на каком языке. А вот она - держава - пусть потрудиться меня понять (чиновник не понимает "російскої" - пусть наймет переводчика - или мы наймем другого чиновника - поумнее)
Вот так.
P.S. поскольку .то уже не раз обсуждали - сразу скажу - к примеру - о крымско-татарском языке. Не понимают чиновники в Крыму этого языка - пусть идут на базар - кавуны продавать, а не государством управлять. Там им - самое место.

 

О, це дуже добре питання.А тратити гроші на переоформлення і друкування нових документів,бланків ,нових табличок назв вулиць,цінників в магазинах і т.п.Бо поруч з укр. текстом,тепер треба буде друкувати і рос.текст.Чи не на те саме ми виходимо?На те саме,але ви дивитесь з свого горба,а я з свого,а щоб питань небуло треба одну мову-українську,бо ми живемо на Україні.

 

Перепрошую - В...

 

Цілком слушно,дякую за поправку.

 

Мой дорогой антипод Pedro, Вы не перестаёте удивлять меня демократичностью и толерантностью. Очевидно сказываются годы, проведённые на демократической чужбине.
Но вот этот тезис всё же как-то не укладывается в голове. Почему одна? Почему должна? И как относится к тем странам, у которых не одна? А как относится к тем странам, у которых вообще нет конституционно утвержденного государственного языка?

 

Тому що так вирішив народ України, і це задокументовано в основному законі України.

 

Когда?!? Что-то я не помню... Вот "ночные бдения" - под нажимом "кровавого кучмы" - помню. Только - к чему тут народ - который - по утверждению "демократов" был как раз за "Украину без кучмы" - и соответственно - без его "витворiв" - не понимаю. Кстати - эти самые "демократы" - костями легли, чтобы не допустить референдума по языку. Как-же так?
Народ не дорос?

 

Аж 2 рази:
1. Отакий кавалок паперу особисто не підписували?

Там є маленький пункт - Віднині на території України мають чинність виключно Конституція України і закони України. Почитайте ст.73 Конституції України 78 року (саме вона діяла, коли проходив референдум).
І підписало цей папірець не мало людей (і з Данєцка також):


2. Другий раз державну мову визначили в Конституції 96 року. На цей раз Ви особисто нічого не підписували, але ж вибирали депутатів в ВР (і данєцкі серед них були), які це зробили за Вас (315 голосів ЗА - це значно більше половини)

 

Ага. Тільки не впровадив.
В якійсь (давній, звичайно) телепередачі розповідалося, як сестричка злочинців Ульянових вирішила прилаштуватися на навчання у фінському університеті (в Росії ця родина була поза законом).
І скаржилася своїм: "От блін! Вчила-вчила кляту шведську, а там, виявляється ще й фінску треба знати! Ну то ваще! Відморозки якісь!"

 

А чому не так, як це було під німецько-фашистською окупацією?

 

Я знаю, що вам більше подобається ідея, щоб українці після багатовікового лінгвоциду зі своїх податків збільшили свої витрати на русифікацію.

А ніхто не забороняє ні вчитися, ні тим більше спілкуватися на російській мові. При 17,3 % росіян їхні мовні права забезпечені краще ніж права етнічних українців, що перебувають у середовищі, де російська мова переважає у всіх сферах крім освіти. (Пропоную ознайомитися з даними перепису населення 2001р.і пропорційності мовного балансу: http://vybory.org/articles/43.html , а також з загальною мовною статистикою в Україні: http://uk.wikipedia.org/wiki/Мови_в_Україні). Що стосується освіти, то з державного бюджету фінансуються 2399 російськомовних середніх шкіл. (В Росії україномовних шкіл — 0). Україна утримує державні російськомовні дошкільні заклади, які відвідують 280 тисяч дітей. (В Росії україномовних дошкільних закладів — 0. ) В вищих учбових закладах України навчаються російською мовою 35% студентів від загальної кількості. (В Росії україномовних — 0,001%. )
Враховуючи мовні реалії в Україні, тим, хто хоче такого статусу російської мови, як у РФ, є вихід - http://www.rg.ru/2006/06/28/ukaz-pereselenie.html
Якщо ж мовнокультурні яничари вирішуватимуть це через можливе прийняття двомовності, така політика природньо викличе спротив і більшу конфронтацію в суспільстві.

 

Нет, мне больше нравиться идея отправки языковой политики к людям. Желаете во Львове что-то развивать (польский - к примеру!) - развивайте. За свои налоги. А мы - в Луганске - сами решим, какие языки - и как развивать. И никто не будет "яодинлучшезнаючтовамнужно".

Соответственно - сторонники принудительного выдавливания русского языка уже вызвали

- результатом которог и стал - в том числе - президентом ВФЯ.
Вы этого хотели давлением на русский язык? Почему-то мне кажется, что нет...

Аж - ни РАЗУ.
В Конституции 1978 года - не было "державной мови" - а ТОЛЬКО ее принимали всенародно.
Пункт о "державной" - появился в изменениях к Конституции в 1989 году (уже - без участия народа).
В референдуме о Государственном суверенитете - Конституция никоим образом не подтверждалась - читайте текст. Вспомнили о ней - исключительно для отмены действия Конституции СССР (но и в Конституции СССР не было государственного языка!).
О принятии нынешней Конституции - все и ТАК известно.
Вывод = без меня меня женили.
Что делать? Проводить всенародный референдум - на нем и выяснить - что думает о двух государственных народ Украины.

 

Родной язык населения Львова по переписи 1931 года

польский 198.212 63,5 %
идиш 75.316 24,1 %
украинский 24.245 7,8 %
русинский 10.892 3,5 %
другой 3.566 1,1 %
Всего 312.231

Сталин выполнил работу,о которой бандеровцы и мечтать не могли.Во Львове украинцы до 1939 года были заезжими гостями.Приезжали из деревень на заработки разнорабочими,дворниками,грузчиками.Советская власть сделала Львов украинским,выселив поляков.До того Гитлер зачистил Львов от евреев.

 

За такою логікою прийдеться прийняти біля десятка державних мов.

В даному випадку, враховуючи дисбалансну реальну мовну ситуацію в Україні (переважання російської мови в усіх сферах крім освіти) тут іде полеміка не про "давление на русский язык", а про спинення подальшої російськомовної експансії (тобто про запобігання подальшому "давлєнію" російської мови через державну двомовність).

 

Так кому дякувати - Сталіну чи Гітлеру?
Чи вони обидвоє - як лєнін і партія - "блізнєци-братья"?

у совкові часи були так звані "ветеранські магазини". Де ветерани могли отоваритися деякими дефіцитами (звичайно, не першого гатунку, як в партноменклатури).
І самі ветерани ті магазини називали "Спасибі Гітлеру".
Сам чув на вулиці, як одна бабуся говорила іншій: "Я зранку збігала у "Хайль Гітлер", уявляєш, там апельсини "давали". А через годину всі скінчилися!"

 

Це Ви часом не про Луганщину, в Старобільському повіті якої (а це половина сучасної Луганської області), згідно перепису 1897 року, 83% населення було україномовним?

 

Сталину дзякувати за то что Западную Украину присоединил.Иначе б поляки всех украинцев полонизировали.

 

З Мінска видніше звичайно.

 

Стрёмно как то это.Доказательства в студию!

---------- Додано в 13:43 ---------- Попередній допис був написаний в 13:41 ----------

Западную Белоруссию Сталин присоединил.Поляки нацменов не любят.До 1939 года проводили агрессивную политику полонизации восточных областей.