Двомовність. 2-й раунд

Тема у розділі 'Мовне питання', створена користувачем Дальневосточник, 10 чер 2011.

Статус теми:
Закрита.
  1. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Да что вы говорите?
    Саме вам - чудовий приклад!
    Канада.
    Франкофоны - этническое меньшинство.
    И этническое большинство - обязанно!
    ТАК что - не наводите тень-на-плетень. :)
    Все очень логично в русле лучших демократических стран - а не полутоталитарных. :)
    Впрочем - вас как раз тоталитаризм и прельщает. ТАК вы прямо об этом и пишите! :)
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Що обязано? Англоканадці обязані вчити французьку?

    ---------- Додано в 10:32 ---------- Попередній допис був написаний в 10:32 ----------

    Повернемося до наших баранів
    Тобто це є не що інше як нав'язування іноземної мови
    О як
    Створювати перешкоди для вживання, поширення, вивчення державної мови можна, забороняється створювати перешкоди для володіння державною мовою.
    Це як так? Якщо хтось володіє, тобто знає українську мову, то забороняється стирати пам'ять препаратами, чи як?
    Як можна створити перешкоди для ВОЛОДІННЯ державною мовою? Чи офіційно заборонили вибивати зуби?
    На території половини країни, ввели заходи щодо розвитку, використання і захисту російської мови, тоді як україномовним громадянам дали право безпечно володіти українською.
    Геніально
    Хоч китайською виступай
    'Чудовий' закон
    Україномовній людині принесуть рішення суду на російській мові, і вона повинна ним користуватися
    Учи русский, это же Украина
    Що означає виділене?
    Те що міськрада Донецька буде вести діловодство обома мовами?
    Ні
    Це означає що якщо міськрада Донецька може все вести російською мовою, оскільки російська мова і українська мова в діловодстві отримала рівні права
    Львівська міськрада дублює свої рішення? От і Донецька не буде дублювати, оскільки діловодство російською має точна таку ж юридичну силу як і діловодство українською, і хоча тут ніби йде натяк що основною мовою є українська, ніде не гарантоване її рівноправне вживання у 'спецрегіонах'
    Рівноправність актів на українській та російській мовах гарантовані, про те що в тих регіонах документи російською мовою обов'язкові до дублювання українською - ні слова
    Тобто Коля Лєвченко прочитає це і скаже - гаварю па русскі, здєсь ні слова нє напісано что я должен пєрєходіть на украінскій с украіноязичнимі
    І знову про дублювання українською ні слова
    Захоче одеська облрада щоб всі бюлетені були по-русскі, вони будуть по-русскі
    Это ведь Украина, а не ваши Америки
    And again, видно що писали криворукі мавпи цей закон, якщо в розділі написано що в вищезгаданих регіонах бюлетені можна друкувати російською, навіщо починати це з фрази Виборчі бюлетені друкуються державною мовою
    Якщо за рішенням облради чи ТВК бюлетені будуть друкуватися мовою регіональної меншини, то державною мовою вони тоді не будуть друкуватися
    Знову суперечить саме собі
    За рішенням місцевої влади бюлетні до референдуму можна дублювати українською
    Тобто це не обов'язково, а так, на розгляд місцевої влади
    Скаже Луганська облрада - нє надо нам украінского язика, ето только марнотратство на тіпографію, здєсь і по русскі поймут, то не буде дублювання
    А це що таке взагалі?
    Що означає термін 'вільно використовуються'? Можна подавати цією мовою податкову декларацію?
    А що значить термін 'інші мови'? Можна подати податкову декларацію німецькою?
    Але ж людина одночасно може говорити тільки однією мовою
    І що це за інші мови?
    Можна на підприємстві говорити кримськотатарською і угорською?
    Русифікація перемішана з брєдом, ось і вийшов закон про мовну політику

    ---------- Додано в 10:46 ---------- Попередній допис був написаний в 10:32 ----------

    О, тобто україномовні заклади з нечисленним контингентом у Криму чи на Донбасі перестануть закривати, а будуть переформовувати у малокомплектні? Ні, адже це у встановленому законом порядку, а про українську мову у законі ні слова
    Он воно що
    у навчальному році 2012/2013 у всіх школах України почнуть вивчення російської мови?
    Украина ведь
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Не прикидывайтесь. Чиновники - всенепеременно!
    Граждане в демократических старанах - естественно - нет. Посколькоу - государство состоит на службе у гражданина - а не наоборот - как хотят устроить наши нацозабоченные по чертежам и указаниям товарища сталина. :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    не в Канаді, а в Квебеку
    в Криму чиновники хай теж російську собі знають
     
  5. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Вы сами-то поняли, что пишете? В Законе четко указано - рядом с текстом на государственном языке. Не вместо - а рядом.
    Эх, комментатор! :haha:

    ---------- Додано в 10:54 ---------- Попередній допис був написаний в 10:53 ----------

    Слушайте - это на форуме обсуждалось уже не раз. Почитайте сами - потом пишите. Но только - не ТАК, как вы закон читаете - не видя написанного :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Так, помилився
    той розділ нормально написаний
    прокоментуйте краще решту

    ---------- Додано в 10:57 ---------- Попередній допис був написаний в 10:57 ----------

    Не треба цього нахабного лицемірства

    ---------- Додано в 11:01 ---------- Попередній допис був написаний в 10:57 ----------

    Ітак виділяємо кричущі факти русифікації

    Здійснення заходів щодо розвитку, використання і захисту регіональної мови є обов’язковим для місцевих органів державної влади, органів місцевого самоврядування, об’єднань громадян, установ, організацій, підприємств, їх посадових і службових осіб, а також громадян – суб’єктів підприємницької діяльності та фізичних осіб.

    тобто громадяни які мешкають на території, на яку діє закон про регіональну(російську) мову, зобов'язані здійснювати заходи щодо розвитку використання і захисту регіональної(російської) мови
     
  7. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Доброго дня шановне товариство!
    Давно я сюди не заходив. А як завшов: бачу нічого не змінилось. Рускоязичні - далі плекають приховану ненависть до всього українського, бридяться законів України, ненавидять українців які бажають відчуватись в своїй хаті, а не в комунальній квартирі....
    Пане Дальневосточник, перш ніж відстоювати своє право отримувати інформацію від державних органів улюбленим язиком - наберіться культури і докладіть зусиль хоч в "регіоні" Львівського форуму з українським товариством розмовляти українською!
     
  8. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    В усіх загальних середніх навчальних закладах забезпечується вивчення державної мови і російської мови.
    Назад до совка
    де-факто вже маємо двомовну освіту

    ---------- Додано в 11:11 ---------- Попередній допис був написаний в 11:03 ----------

    Ще раз найголовніше - чому цей закон не може стосуватися російської мови, тобто вона повинна бути викреслена із частини третьої статті 8 цього закону

    1. У контексті Європейської хартії регіональних мов або мов меншин до регіональних мов України, до яких застосовуються заходи, спрямовані на використання регіональних мов, що передбачені у цьому Законі, віднесені мови: російська, білоруська, болгарська, вірменська, гагаузька, ідиш, кримськотатарська, молдавська, німецька, новогрецька, польська, ромська, румунська, словацька та угорська.

    2. В Україні відповідно до Конституції України гарантується вільний розвиток, використання і захист російської мови з урахуванням того, що російська мова є рідною або такою, якою повсякденно користується більшість громадян України

    3. "regional or minority languages" means languages that are: traditionally used within a given territory of a State by nationals of that State who form a group numerically smaller than the rest of the State's population
     
  9. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Англійською чи що? :)
    На сході російська не є іноземною для багатої кількости саме Українців, а не росіян.
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    В татарстані російська є іноземною для татар
    І нічого, живуть якось
    А росіяни в татарстані не змушені використовувати/володіти татарською
    про Україну, рідна мова за переписом 2001
    [​IMG]
     
  11. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Можете це розшифрувати?
    бо щось не зробуміло, що це за "багата кількість", і чи для росіян сходу російська є іноземною?
     
  12. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    А які заходи, вказано? Пане, давайте не будемо вискубувати із Закону шматки, які Вам чомусь подобаються чи ні.
    Треба розуміти, що криється під тим "зобов"язані".
    Читаємо повністю
    І зразу міняється зміст, чи не так? ;)
     
    • Подобається Подобається x 4
  13. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    так це і є закон
    воно цитує само себе
    це і є стаття того закону

    ---------- Додано в 11:18 ---------- Попередній допис був написаний в 11:18 ----------

    І зміст не змінюється зовсім
     
  14. MARTINI

    MARTINI Administrator Команда форуму

    чому ж? Останній "закон України" вони прийняли на ура :)
     
    • Подобається Подобається x 3
  15. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    В школі всі зобов'язані вчити татарську!
    І звісно татарська має регіональний статус там, такий самий матиме тепер російська в областях де живе більше 10% російськомовного насеління.

    Не думаю.
    Але я розумію, що Вам буде погано, бо комусь буде добре? Чи що? Що Вам так російська заважає у інших регіонах?
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Kjk, прикольна карта! А що воно дає, якщо українці не вимагають спілкуватись з ними українською? Це не дивно бо для українця мова - важлива частина життя, але ми не носимось з українською мовою як росіяни зі своєю, наче з писаною торбою, і всюди намагаються її затулити. В основному там де її не потребує ніхто. Говоріть українською - і чхати на неправомірну "законотворчу діяльність" бандитської влади!

    Проукраїнська влада не мати жодної сили, якщо не буде опиратись на волю народу. Ото ж лише ми всі своєю волею, наполегливістю і послідовністю зможемо здобути собі справжню незалежність!

    Це неправда що в історії ще не було прикладів здобуття незалежності без війни. Ці русофіли своїми провокативними злочинними діями не змусять нас братись до зброї. Ми переможемо їх мирно. Лише памятаємо: ми - українці, ми в своїй хаті, а "...своїй хаті - своя правда..."
     
  17. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Что, в Луганске справки на украинском уже не принимают?:mocking:
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    http://forum.lvivport.com/showthread.php?p=1007222#post1007222
    Російська в регіонах? Росіяни в Україні скаржились на те, що їх змушують спілкуватись в приватною житті російською. Тому російська - на кухнях. В публічному житті - тільки там де це не суперечить використанню української.
     
  19. MARTINI

    MARTINI Administrator Команда форуму

    Власне, для українців вона і є іноземною. Є ціле покоління російськомовних людей, чиї батьки розмовляли українською. Дуже показовим було навіть в останньому переписі, що російськомовні вказували свою рідну мову УКРАЇНСЬКУ! Про що це говорить? Це наслідок русифікації. Те, що в новому законі називається словом "історичні обставини". Тобто закон має на меті законсервувати факт русифікації. Ну русифікували нас, то най вже так і буде. Ми ж прагнемо того, щоб не нав"язати свою мову східнякам, а повернути їм їхню рідну мову. Відчуваєш принципову різницю?

    От, скажімо, набрав ти 20 зайвих кілограмів. Можна, звісно, вимагати від влади ухвалити закон про розширення дверей в МакДональдс, але мабуть правильніше було б встати на бігову доріжку і, доклавши зусиль, повернутися до своєї ваги, до нормального природного стану.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. Полковник

    Полковник миється в бані

    Ну, что ты будешь делать?
    Опять гасла.
    Опять бла-бла-бла...
    Хоть один бы примерчик хоть кто-то бы привёл.
     
    • Подобається Подобається x 5
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)