Двомовність. 2-й раунд

Я відношусь абсолютно негативно...Я можу погодитись з другою російською, як регіональною мовою, та й то вважаю недоречним...Бо в школі українську мову вчать на протязі, як мінімум, 10 років..Цього достатньо, щоб при необхідності нею користуватись... Тим більше, що нікого не неволять в повсякчасному житті змінювати мову...Вважаєте рідною російську - користуйтесь нею, на здоров'я... А витрачати державні кошти на другу державну мову - є просто викидання їх на вітер...

 

Це совєцька традиція. Тіштеся!

---------- Додано в 21:15 ---------- Попередній допис був написаний в 21:14 ----------

Брехун......

---------- Додано в 21:16 ---------- Попередній допис був написаний в 21:15 ----------

Ви вже прибуви?

---------- Додано в 21:17 ---------- Попередній допис був написаний в 21:16 ----------

В Росії? В китаї? Чи в НьюЙорку?

 

О, злобный минусовщик Свято появился) Вы меня "брехуном" назвали, не соизволите ли пояснить? От Вас конструктивного диалога можно дождаться или так и будете слюной брызгать? Вы явно поняли о какой стране я говорил, спрашивая о статусе второго государственного. Можете адекватно объяснить Вашу точку зрения по этому поводу?

 

Нафиг он нужен? Чтобы все документы были и на украинском, и на русском? В 2 раза больше писанины? Та ну нафиг...

---------- Додано в 21:52 ---------- Попередній допис був написаний в 21:51 ----------

После таких слов пан Свято скорее всего отправит Вас в пожизненный игнор.

 

А что, во всех странах с двумя (а то и более) госязыками обязательно заполнять документы на всех государственных?) Вы не изучили вопрос. Всё гораздо проще. При этом комфортнее для населения. Примеры существуют.

Да пусть отправляет) Я "намагаюсь" адекватно дискутировать в рамках правил форума. Не грублю вроде, мне интересны разные точки зрения. Если кого-то это раздражает, то я в этом не виноват)

 

Я, наприклад, тут повністю на вашому боці. Якого біса українською мають розмовляти різні донбаси чи крими, мови якої там зроду-віку не було.
Але замість сидіти на форумах, створюйте партії, рухи і добивайтесь якщо не відділення то по крайній мірі федерації з широкою автономією. І запроваджуйте в своєму федеральному окрузі чи незалежній якійсь ПІСУАР не тільки російську а і суахілі. Бо в Львові цих мов абсолютно не потрібно.

 

Про федерализацию я писал уже в другой теме. Поймите, что это тоже не выход для нашей страны. Не буду распространяться, но это ведёт к разъединению. На мой взгляд двуязычие мягче решило бы эту проблему. Львов не пострадал бы от этого, как и другие города Украины. Тут говорили бы и заполняли документацию на том языке, который удобен (из двух государственных), опять же как и в других городах. Практика двуязычия весьма распространена (в Швейцарии 3 госязыка). Пока ещё никто не пострадал от этой практики.
Для политиков эта тема является выгодной, поэтому и висит в воздухе уже долгие годы. Янукович много процентов набрал благодаря языковой проблеме. А для населения эту проблему можно очень просто разрешить, на мой взгляд, признав статус второго госязыка.

 

Ну вот, Ваш Янукович при власти. Почему он не сделает рус. яз. государственным, как и обещал в своем предвыборном брехл программе?

 

Що? Дістав за живе? Чого розійшлися? Я вибрав контекст, на який звернув увагу.
Ви заявили, що саме в українській мові перекручуються прізвища. Напишіть російською прізвище Шимечко. Слабо?

Мову вивчіть хоча б свою, а то придерлися зразу до останнього зауваження і робите з себе жертву... Фу!

П.С. Слюну собі залиште.

---------- Додано в 23:44 ---------- Попередній допис був написаний в 23:41 ----------

Був тут такий любитель публіки, особливо Васілія. Знаєте про кого мова?

---------- Додано в 23:45 ---------- Попередній допис був написаний в 23:44 ----------

Перепрошую, ви були в Швейцарії? Знаєте, що таке кантон?

---------- Додано в 23:46 ---------- Попередній допис був написаний в 23:45 ----------

Перечитайте допис Педро вище і буде вам щастя...

---------- Додано в 23:47 ---------- Попередній допис був написаний в 23:46 ----------

Ви голосували за Янека? Але чесно? І після того будете казати, що ви не підтримуєте його методів?

 

Сама и отвечу на свой вопрос: ПОТОМУ ЧТО ДВУЯЗЫЧИЕ НАФИГ НИКОМУ НЕ НАДО, В Т.Ч. БАНДЮКОВИЧУ.

 

Потому , что "бабло" американское любит и уважает больше , чем людей , живущих на Украине.

 

Какой Вы злой, однако. На русском так и будет - Шимечко, представьте себе)
Про кого речь не знаю.
Что такое кантон знаю.
За "Янека" не голосовал, проголосовал "против всех". Честно.
Теперь можем спокойно поговорить про языковую проблему в Украине? Вот Вы, как украинский патриот, считаете, что половину граждан Украины ущемляют в языковом вопросе или манипулируют им? Или этой половины вообще не существует по-вашему?

 

Я, як патріот вважаю, що останні 20 років ніхто нікого не "щемив" взагалі. Всім було просто пофіг. Але, в цей час відбувалися плавні наїзди на ... українську мову. Закон України про мови впроваджувався дуже в'яло. Результату не досягнуто. Громадяни України не знають державної мови.

А тепер про реальність. Проблема мови існує лише на емоційному рівні. А проблеми створюються в сучасній Україні саме українській мові.

Що до російської мови. Розмовляти нею ніхто не забороняє. Маєте зворотні приклади? (При совку забороняли говорити українською у повному обсязі)

То в чому проблема? У кіно?
А чого російськомовні мовчали, коли у всіх кінотеатрах практично не було української мови?

Що до майбутнього. Будь яка держава може бути сильною тільки коли єдина. А єдиною вона може бути лише при наявності лише єдиної мови.

Що до інших мов. Інших наголошую а не російської.
У нас є школи де викладання ведеться ні російською ні українською. Є ще питання?

---------- Додано в 00:57 ---------- Попередній допис був написаний в 00:53 ----------

Ось бачите. І хто тут крутить прізвища?
Шымэчко правильна відповідь.

Ви геть не знаєте мов...
І не кажіть, що я злий, лише через те, що вірите в совєцьку пресу...

 

А Вы не в курсе что в русском после шипящей "ы" не пишется? "Жи, ши пиши с буквой и". И звук "э" иногда пишется "е". Впрочем, написание "Шимэчко" не является искажением. Звучит одинаково.В английском, например, нет твёрдого и мягкого знаков, "Й", "Ё", да и "Е", но умудряются выговорить "Горбачёв". А вот Павло и Пол - разницу чувствуете?
Теперь подробней о том, как Вам запрещали в СССР разговаривать на украинском. Кто запрещал?
П.С. Я не верю советской прессе, но Вы таки злой) Ваша страсть к минусованию и отсутствие аргументов говорят об этом. Хотя я верю, что Вы сможете меня переубедить.

 

Ось бачите, ви правила знаєте. (я до цього і вів).
Але хто вам дозволи змінити два звуки у прізвищі?

Злий саме ви. Гірший за Фаріон в сотню разів.

Бачу ви вже суперечите самі собі...
Ваші слова?:

-------------------------------------

Я прокоментував усі мінуси.

Не гоніть!

---------- Додано в 01:26 ---------- Попередній допис був написаний в 01:21 ----------

Я відповім на це питання після вашої відповіді на попередні зауваження, якщо не потрапите в ігнор. І матимете відповідь.

 

А почему такая постановка вопроса? Почему Вам подходит любой язык, лишь бы не русский? Вы не отрицаете того факта, что 4 из 6-ти крупнейших городов Украины русскоязычные? У нас тоже есть школы, где преподавание ведётся на иврите, например. И украинский обязательный в школьной программе даже в специализированных учебных
заведениях.
Объясните чем русский язык может повредить Украине, только спокойно, прошу Вас.

 

Не брешіть! Де я таке писав?

А ви не заперечуєте, що довкола цих міст усі села практично українськомовні?

Без комантарів. Самі відповіли...

Він вже зашкодив. Прикладів гадаю більш ніж достатньо...
Добраніч.

П.С. Мені в школі забороняли на уроках відповідати українською мовою на таких предметах, як Світова література, "Гражданская оборона" та інших. Догадайтеся самі хто забороняв і чому...
(Я завжди дотримую слова. Відповідь вас вдовільнила? Якщо ні, то далі я буду говорити про чисто російськомовні школи.)

 

А Він вже нашкодив...Як Вам така ситуація, що в Україні є мільони етнічних українців, що не говорять українською мовою?...Ви вважаєте, що це є нормальним?...Зараз почнете розказувать, що так історично склалось і так далі? А як так могло історично скластись?...Що невже на пустому місці тисячі і тисячі українців позбавились своєї мови, яка ні в чому не є гіршою за російську?...

Це є наслідком перебування України в колоніальному становищі в Російській імперії...Через таку ситуацію проходили багато країн...Найяскравіший приклад - Чехія ...До 1918 року чеська мова була майже витіснена з чеських міст, які були німецькомовними...Але чехам вдалося за 20 років відродити свою рідну мову...Ви вважаєте, що це було непотрібно робити? То якщо б чехи думали так, як і Ви, то вони давно б стали такою австрійською провінцією, як стали колись слов'янські Карінтія і Штирія, або німецька Померанія...

Ще раз наполягаю на тому, що у нас в Україні українська і російська мови не знаходяться в рівних умовах, бо за російською мовою стоїть вся фінансова, інформаційна, політична потуга Росії. А за українською- набагато менші можливості української держави...Якщо надати російській мові ще статус державної, то українська без державної підтримки приречена на поступове згасання...Це, на жаль, є фактом...

Якщо і говорити про другу державну, то лише тоді, коли ВСІ громадяни України будуть вільно володіти українською мовою...Але вважаю, що тоді така необхідність відпаде сама собою...Бо етнічні росіяни і так будуть розмовляти російською, а от діти етнічних українців, що зберегли свою національну ідентичність, але втратили мову, зможуть повернутись в українське мовне середовище....Але це процес не років, а десятиліть...

 

А вы их спросили - как они считают? Отчего это вы свою собственную идею распространяете на других людей - не поинтересовавшись их мнением? Это вы полагаете - нормальным? Исключительно - референдум - даст ответ.

Снова старая песнь о том, кому ноги мешают...
Печатайте журналы\газеты, издавайте книги...Или - Россия мешает?

Теперь новому человеку пытаетесь рассказать о "колонии"? Вы ни разу не смогли доказать - на при помощи своих домыслов, ни "вики" - что Украина была "колонией"... Однако - снова и снова употребляете сие определение. Думаете - если ложь повторить много раз - она станет правдой? ТАК, кстати, думал г-н геббельс. Учитесь помаленьку?

А это исходя - из чего? Из своих личных желаний?
Тогда - снова задам вам вопрос, на которой ответа не получил - вот я - обычный гражданин, не госслужащий, сисадмин частной фирмы. Приведите статьи законов, Конституции - по которым я обязан знать или говорить на государственном языке. А потом - порассуждаем о "вообще"...

 

Спасибо за развёрнутый ответ, пан Ярема, но позвольте "посперечатись" по некоторым пунктам. Каких это этнических украинцев насильно русифицировали? Большинство русскоязычных проживает в регионе, который когда-то назывался Новороссия. Ту же Одессу заселяли разные национальности, в том числе и этнические украинцы, но русский язык стал доминирующим без какого-либо вмешательства извне. Во времена СССР украинский был обязательным для изучения на всей территории УССР. Книги на украинском печатались в огромном объёме. Где ж тут ущемление прав языка? Про финансовую поддержку Россией русского языка на территории Украины я тоже не согласен. В чём она заключается? Я её не заметил.