Двомовність. 2-й раунд

- раз указываете мне, кому что говорить - кто я такой, чтобы спорить? Дайте линк на какого-нибудь моего спивгромадянина, который что-то такое говорит - и я таки ему скажу! Мне таковые не встречались.

- это что было?

-

провоцируете, что ли? Да ерунда, я повторю (тем более, что страница перелистнулась)

У русскоязычных граждан нет оснований обратится в суд, в случае нарушения чиновником его (гражданина) права на общение с госорганами на его (гражданина) родном (русском) языке.

Нет оснований, т.к. нет права на общение (предоставление и получение справок, документации по установленной форме и т.д.) с госорганами на русском языке - и значит, нет объекта защиты.

Нет права, т.к. русский язык не является государственным на всей территории Украины, и даже региональным в русскоязычных регионах.

 

А вот и я, и мои дети знают украинский. И вот теперь - спрошу - почему Израилю - при том, что обычный гражданин может и не знать второго государственного - можно иметь два государственных - а в Украине, где такой-же обычный гражданин знает два языка - нельзя? (имеется в виду - вы и я)

А почитать форум - не желаете? Вот - к примеру - не ТАК давно
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=897235&postcount=82
И дайте свой ответ господину - "так чи ні"

 

- а это что было?

- себе Вы требуете, чтобы чиновник переходил на Ваш язык как только Вы к нему обратились.

Для других по-Вашему достаточно, чтобы ему не отказали вообще в принятии заявления только на том основании, что оно на другом языке.

- говорю.

Пан zhereсh, Вы абсолютно правы были бы, если бы говорили о русскоязычных, которых попросили перейти на украинский. Там возмущающемуся кроме "не тяжело" и "только дебил не выучит язык" ещё украиноязычные форумчане обязательно закон бы вспомнили. Всё-таки на государственный язык перейти попросили!

И Вы, конечно неправы (пока не освоились), считая, что для украиноязычных граждан всех стран мира нет ничего возмутительного в ситуации, описанной в топе темы "Гаварите са мной па-русски". Их возмущает сам факт такой просьбы, т.к. они имеют право по закону.

Но в ЭТОЙ теме они до упора не будут понимать, зачем это же самое право вообще может быть нужно русскоязычным гражданам?

 

То, что Вы якобы знаете украинский (что скорее исключение, чем правило для вашего региона) - это ещё не повод делать русский вторым государственным в Украине. Как и то, что моё знание русского, не повод делать его государственным в Израиле. И вообще все вопросы на тему "почему вас так, а у нас не так" могут иметь только один ответ. Потому, что вы это не мы, а мы это не вы.

Можно с тем же успехом сказать, что во Франции у араба нет права обратится в суд, по той причине, что вся документация на французском. Пусть берёт переводчика, адвоката, соседа и пр., если лень учить язык. Суд вообще дело не дешёвое...

 

Прочитав. Вибачте, процитую:

"Я неодноразово писав, розмовляйте в побуті якою хочеш, але громадянин України повинен знати і розуміти українську мову. Якою він розмовляє - його справа, аби розуміли.
Нічого не маю проти тих, хто розмовляю російською і поважає українську мову…Але якщо громадянин України каже, "я не понимаю украинский и не собираюсь его учить, этот язык мне вобще не нужен" - тоді цей громадянин України не правий.
Не ставте знак рівності між тими, хто говорить просто російською, і тими, хто говорить "я по украински не понимаю и учить его не собираюсь".
Чи ви вважаєте нормальним те, що громадянка України в столиці України говорить : я не понимаю на етой мове, говорите по-русски"

І де ж там "весь час нав'язують одну". щось у Вас з розумінням українського тексту проблеми. А взагалі мудро сказав Невстранец:

 

- может, здесь:

?
А может и нет там этого. Может, просто цитируемый не сказал очевидные всем вещи, и показалось навязыванием "одной". Вы сами как считаете: современный гражданин Украины обязан знать и понимать русский язык?
(По мне - так нет. Но Вам виднее)

 

Простите - не понял "всей глубины ваших глубин" (с)ДМБ.
То, что вы не-якобы - а вообще - не знаете арабского - позволяет ему быть вторым государственным. А вот мое знание украинского - мешает быть русскому вторым государственным? Вот это железная логика. Браво!!!!
Но посыл - понятен - крайняя нецивилизованность русскоязычных граждан Украины - по сравнению с великолепной цивилизованностью арабскоговорящих граждан Израиля - по вашему мнению - и есть основание неприятия второго государственного в Украине. Спасибо, что еще раз указали на место Украины.

Прежде чем учить других, неплохо бы понять свой родной язык самому...
Давайте посмотрим тулмачний словник української мови

Вот пример:

Надеюсь - теперь в украинском языке для вас уже не является непонятным слово повинен?

 

Пане добродію. Фігнею не страдайте

 

Это - как сказать. Главное - результат!
А если бы вы еще почитали ветку с самого начала (с первого раунда) - то может быть многие вопросы у вас отпали бы ранее...

P.S. заметил свою описку конечно же тлумачний!

 

Это потому, что Вы слишком глубоко копаете. Истина, как правило находится ближе к поверхности. Аналогия с Израилем, как и с другими странами неуместна вообще. Потому, что нет общих правил. Наличие или отсутствие второго государственного это внутренняя проблема каждого государства. Всё остальное это ваша логика.

"Не надо оваций..." (с)

Не стоит путать место Украины с местом русского языка в Украине.

 

Ага...бачите - мовчу третій день) Бо простої відповіді - у чому мої права ущімили та притісняють не почула

---------- Додано в 20:29 ---------- Попередній допис був написаний в 20:26 ----------

Я думаю, дело все же в огромном количестве єтих "бы" у сторонников второго госа...Реальных случаев ущемления прав русскоязычных вспоминается мало, разве что пережеванное сто раз поведение отдельных политиков, а вот мифическое "бы"...это, конечно, аргумент)

 

Спасибо! Приму к сведению, что не все мнения о двуязычии на форуме нужно применять к моей стране.

 

Пожалуйста. Мне это индиферентно.

 

Любопытное исследование -

Полностью тут

 

А вот и заказчик...

Комментарии излишни...

 

Спалили. Так Дальневосточник зовсім без зарплати зостанеться