Двомовність. 2-й раунд

Тема у розділі 'Мовне питання', створена користувачем Дальневосточник, 10 чер 2011.

Статус теми:
Закрита.
Сторінка 5 з 152
  1. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Аналогично, когда пишут - повиннi державною!
    Если я кому-то и должен - то только своей жене... :)
    Соответственно - когда мне говорят - не говоришь по-украниски - значит не уважаешь украинский язык - значит - не уважаешь Украину... :)
    Очень я ТАКие заявления не понимаю и не поддержую... :)
     
    Дальневосточник, 1 лип 2011
    #81
    • Подобається Подобається x 2
  2. Mahnovetc

    Mahnovetc Well-Known Member

    Якщо спробували натякнути на мене, то знов помилка.Як набридо те, що ви постійно підтасовуєте мої слова і приписуєте того, що я не говорив. Якась дитяча забавка, треба ж дискутувати аргументовано.
    Я неодноразово писав, розмовляйте в побуті якою хочеш, але громадянин України повинен знати і розуміти українську мову. Якою він розмовляє - його справа, аби розуміли.
    Нічого не маю проти тих, хто розмовляю російською і поважає українську мову, як ви помітили,
    Але якщо громадянин України каже, "я не понимаю украинский и не собираюсь его учить, этот язык мне вобще не нужен" - тоді цей громадянин України не правий.
    Не ставте знак рівності між тими, хто говорить просто російською, і тими, хто говорить "я по украински не понимаю и учить его не собираюсь".
    Чи ви вважаєте нормальним те, що громадянка України в столиці України говорить : я не понимаю на етой мове, говорите по-русски", дайте відповідь так чи ні.
     
    Mahnovetc, 1 лип 2011
    #82
    • Подобається Подобається x 4
  4. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Якщо прагнете кар'єри, то повинні...Якщо живете на пенсії чи працюєте робітником, майстром тощо, то ні...
     
    Yarema, 1 лип 2011
    #83
    • Подобається Подобається x 4
  5. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Писать можно - сколько угодно. Не забывая указывать - это моё личное мнение. И - не будет проблем. :)
    Только не надо выдавать это ваше личное мнение - за истину в последней инстанции. :)

    Я дважды цитировал ваши эти слова. Почитайте, наконц, сами - что пишете. :)

    И снова - не забывайте укзывать - по моему убеждению (или - мнению)... :)

    Вы из меня делаете что-то вроде органчика Салтыкова-Щедрина. Я считаю нормальным все, что не противоречит Конституции и Законам Украины. Остальное - от лукавого. Знаете - я никогда не зайду в магазин, на двери которого будет красоваться табличка "говорим только по-русски" - равно как и "розмовляемо тiльки українською". Поскольку торговля - сервис - и прочее - не место выяснения кто и на чем говорит. Не захотела с вами говорить? Хай шествует дальше! За себя скажу - если на мой вопрос по-русски услышу что-то подобное - просто пойду дальше. Жечь глаголом сердца пустышек предлагаю тем, кто помоложе. :)

    Политической? Бесспорно! Коммерческой? То надо лучше знать английский. Даже точнее - достаточно одного английского. Как это - не прискорбно для русского или "державной" :)
     
    Дальневосточник, 1 лип 2011
    #84
    • Подобається Подобається x 3
  6. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Проблема ще в тому, що багато людей придурюється, що вони українську мову не розуміють. Все вони прекрасно розуміють. Як можна все життя жити в Україні і не розуміти українську? :dntknw:
     
    Nevermind, 1 лип 2011
    #85
    • Подобається Подобається x 4
  7. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Не скажіть...Юридичні і податкові документи доведеться заповнювати державною мовою. Чи не так?
     
    Yarema, 1 лип 2011
    #86
    • Подобається Подобається x 4
  8. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    А это - запрещено? Наказуемо? Есть ТАКая обязанность - не только знать - но и использовать - если собеседник требует? В чем проблема?
    Сколько людей понимаю украинский - столько же понимают и русский. И - на этом форуме - я не мало видел сообщений, что "никогда не буду говорить по-русски!"...
    Да - на здоровье! Я - не принуждаю. И - хотел бы подобного отношения от оппонентов. И все. Никакого насилия.
    Not war - make love!
    :flag_of_truce:

    Вот именно. Снова - принуждение? :)
    На БИС - not war - make love!
    :)
     
    Дальневосточник, 1 лип 2011
    #87
    • Подобається Подобається x 3
  9. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Можна. В мене безпосередній начальник народився і прожив все життя в Донецьку...Мати його була вчителькою математики, відмазала сина від вивчення української мови...І тепер він впадає в ступор, коли чує якесь незрозуміле йому українське слово чи фразу...Сам носить українське призвище, а за поглядами - російський нацист(не націоналіст, а саме нацист...Дивна мішанина родновєрства, несамовитого антисемітизма, україно- і кавказофобії)...
    А Вас особисто хтось примушує!?о_О
    Вибачте, але держава і є системою примусу в інтересах більшості...Її протилежністю є анархія...


    Держава (за Котюком І. І.) — здійснюваний за допомогою офіційних органів політико-територіальний спосіб організації публічної влади, покликаний керувати суспільними процесами, шляхом надання своїм велінням загальнообов'язкового характеру та можливістю реалізації цих велінь через примус .
     
    Yarema, 1 лип 2011
    #88
    • Подобається Подобається x 5
  10. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    А это точно - большинство? А - как узнали? Провели референдум?
    Ах, нет... "Лучшие сыны и дочери" в Верховной Зраде ТАК решили? :)))
    Господа!
    Нельзя ковырять изюм из булки. Или ВР - все делает правильно - или не все.
    Вы - определитесь - и сообщите. Для понимания вашей позиции.
     
    Дальневосточник, 1 лип 2011
    #89
    • Подобається Подобається x 2
  11. Mahnovetc

    Mahnovetc Well-Known Member

    Які саме слова? Ви хочете сказати, що я хоч десь казав:
    Будь послідовним, якщо є такий мій пост - дайте посилання, якщо не має - визнайте, що помилились. :)
    Тільки не ставте знак рівності між словами: знати і розмовляти .
    Взагалі, якщо такого допису не знайдете і виявиться, що ви не праві, то можно і вибачитись, ну так роблять, якщо помиляються, хоч в Конституції цього теж не записано. :) Not war - make love ))))
    Cкажіть, Далекосхіднику, а ви часом не політрук, а то без прямих питань з відповіддю "так" чи "ні" з вас неможливо добитись відповіді на жодне питання, іто и завжди "растекаетесь мислию" і тікаєте від конкретної відовіді.
    Взагалі, як можна звами дискутувати, якщо ви до ладу не читаєте пости опонента іпостійно їх перекручуєте, бачите тільки те, що вам зручно. В чому тоді сенс, в суперечці заради суперечки?

    ---------- Додано в 22:29 ---------- Попередній допис був написаний в 22:23 ----------

    Господа, о чём мы говорим, что в Украине не осталося больше проблем, кроме введения второго государственого языка? Или вы думаете, чтго после введения второго языка средний уровень жизни украинца достигнит доход олигарха с Норильска? Да блин, не важно каких вы политических, религиозных убеждений все разговоры на эту тему ослабляют нашу страну и делают нас политическими марионетками
     
    Останнє редагування: 1 лип 2011
    Mahnovetc, 1 лип 2011
    #90
    • Подобається Подобається x 2
  12. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Именно это!
    Внимательно почитайте!
    Это - вы написали?
    Как вам пассаж - "не повинні знати українську мову, тобто не поважаєте українську мову".
    Перевести на русский - чтобы было понятнее?
    по вашей логике(..) как гражданин не обязаны занть украинский язык, то есть (равно!) не уважаете украинский язык (это - точно вы писали? о_О ) - не считает необходимым его выучить, не уважаете государственные символы ( и это - вы написали? может - инопланетяне????) и само государство (О как! Повесить у ВР - в назидание потомкам!)...
    Откуда вы все это взяли - и решили мне написать?
    Более того - почему вы упорно не желаете прочитать вами написанное?
    Я даже не знаю, что сказать... :cry:
     
    Дальневосточник, 1 лип 2011
    #91
    • Подобається Подобається x 3
  13. Mahnovetc

    Mahnovetc Well-Known Member

    Ну а вам як сказати, щоб ви мене уважно прочитали :cry: чи то українською правильно зрозуміли:cry::cry:
    чи самі написали те, що пишете, тобто за вами,
    якщо громадянин України каже : я не знаю українську мову і не хочу її вчити, бо вона мені не потрібна, це він так демонструє повагу до української мови, так по- вашому :good:?
    Якщо ви вважаєте, що така постановка питання щодо занння української мови громадянам України є правильною, то мені просто не має про що з вами говорити.
    Та і взгалі, сенсу з вами дискутувати, якщо ви все перевираєте.
    Ця дискусія нагадує одну полеміку в Криму років 10 назад. Колись в Алушті вказав двом хлопцям(років 23-25), як пройти до однго пансіонату, бо було по-дорозі, рзговорились. Самі вони з Москви. Питають, ти звідки - з Києва. О, хахол! Нет,говорю, я украинец. Хлопчики мені - а какая разница, что хахол, что украинец, одно ж и тоже, чей-то я придираюсь. Говорю - Ок, не будем придираться, как вам, кацапам, у нас на Украине нравится? У хлопчиків -шок! Ты нас как назвал, ты че, западенец, какие мы те кацапы, че на русских наезжаешь. Отвечаю, минутку, если вы говорите, что украинец=хахол, то, по вашей логике, тогда и кацап=россиянин. Не, говорят, хахол - так то правильно вас так называть, а как нас кацапами - так это оскрбления и ваще на россиян гонят. По молодости пытался им объянитиь, что украинцам говорить "хахол", это то ж самое, что и россиянам сказать "кацап". Битых 2 часа говорили, н они этого так и не поняли, назвали бандеровцем клятым и западенцем, и в оскорбленных чуйствах ушли.
     
    Mahnovetc, 1 лип 2011
    #92
    • Подобається Подобається x 4
  14. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Разве? Я что-то от вас требовал? К примеру - уважения к моему родному языку? Не желаете уважать - воля ваша! :)
    Я считаю, что решить это может исключительно референдум. Все остальное - не более чем варнакание на уровне "ты меня уважаешь????"

    P.S.
    По-моему любовь из-под палки - не любовь. Добиваться уважения (любви) путем насилия (обязан!) - контрпродуктивно. Странно, что вы не понимаете этого.
     
    Дальневосточник, 1 лип 2011
    #93
    • Подобається Подобається x 2
  15. Mahnovetc

    Mahnovetc Well-Known Member

    І знов неправда, писав я вже, що треба всі мови поважати, і за той пост ви мені мінуснули. :)
     
    Mahnovetc, 1 лип 2011
    #94
    • Подобається Подобається x 1
  16. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Я вам - раньше писал о своих "минусах" :)
    Я их выставляю для противостояния возрастающей энтропии. :)
    Ваше утверждение о "всi мови" мягко говоря - неточно.
    выделил красным.
    ваши слова?
    или снова - перекручую?
    ОБЯЗАН. О русском - что обязан - вы не пишите.
    Это - как понимать в контексте - все языки? :)
     
    Дальневосточник, 1 лип 2011
    #95
    • Подобається Подобається x 2
  17. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    А Ви довіряєте ЦВК? Я ні...Пам'ятаю референдум при Кучмі в 2000 році, люди ходили голосувати за два тижні...В нинішніх умовах результати референдуму не визнає ні одна зі сторін, що програє...

    Давайте спочатку створим надійні демократичні інститути, а не владу узурпаторів. Проведемо демократичні і чесні вибори на всіх рівнях. І не раз, а так, щоб це вже стало системою, аж поки люди не стануть довіряти тим, хто проводить вибори і рахує голоси...

    Потім проведемо на протязі року відкриті дебати по питанню мов...І вже тоді проведемо референдум...Тоді вже, чиї б аргументи не перемогли, інша сторона була б впевненою, що її мовні права порушені не будуть...:)
     
    Yarema, 1 лип 2011
    #96
    • Подобається Подобається x 4
  18. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Да я разве - не соглашаюсь? Только - кто эти люди, которые смогут объединить меня с вами? Вы - видите хоть кого-нибудь? Я - увы....
    Разделить, натравить - пруд пруди. Да только - это ли нам надо? :)
     
    Дальневосточник, 1 лип 2011
    #97
    • Подобається Подобається x 3
  19. Gron

    Gron тафгай

    Так поступово і буде.
    Ви дарма списи ломаєте, це ж 2-ий раунд на 100 дописів, а був 1-ий і Далекосхідних тут як Фрейзер з Алі в Манілі тримається ( в інших гілках, у Далекосхідника, так, легкий спарінг)
    ...как школьнику драться с отборной шпаной. У профессионалов, зарплата - навалом(с) В. С. Висоцький.
     
    Gron, 1 лип 2011
    #98
    • Подобається Подобається x 2
  20. Nevermind

    Nevermind Просто персона

     
    Nevermind, 1 лип 2011
    #99
    • Подобається Подобається x 3
  21. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Не потрібно ніякого об'єднання Вас зі мною...Необхідно просто раз і назавжди домовитись грати за правилами, бо це в інтересах нас обох...Демократія гарантує, що якщо одна сторона помилиться, то наступною владою стане протилежна... І навпаки...Ми ж можемо спокійнісінько не погоджуватись один з одним, навіть ворогувати (ідейно, звичайно), але будемо знати, що боротьба наша буде чесною...

    Проблема в тому, як скинути узурпаторів і провести справді чесну і відкриту виборчу кампанію, що завершиться чесними виборами? Я поки такого шляху не бачу...
     
    Yarema, 1 лип 2011
    #100
    • Подобається Подобається x 4
Сторінка 5 з 152
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)