Двомовність. 2-й раунд

Одне питання, Ярема! Ви в магазині як говорите: - "Дайте мне пол-кило сахару" чи "Дайте мені пів-кілограми цукру"?

 

Останнім часом зустрічаємо все більше і більше україномовних робітників на будівництві об'єктів Євро 2012...Ось недавно спілкувались з шляхобудівниками-механізаторами і жодних незручностей не відчував...Мені легше розмовляти російською (розмовною українською мовою майже не володію), вони розмовляли українською...Жодних проблем і непорозуміння, пане Чорнобильцю...

---------- Додано в 17:41 ---------- Попередній допис був написаний в 17:29 ----------

Пане Василю, котрий раз наголошую: "Аз єсмь русскоязичний гражданін"... Далі пояснювати? Але впевнений, що, навіть запитавши українською мовою, отримав би те чого просив...Бо не китайською ж питаю, врешті решт. І навіть в Донецьку мало таких, хто не розуміє української... А це дозволяє з оптимізмом дивитись на перспективи української мови за умови, що уряд України буде проводити послідовну і наполегливу політику підвищення престижу і статусу української мови...Не за Вашої яничарської влади, звичайно...

 

Ход мысли понятен, но...сейчас НЕТ никаких затруднений, связанных с языком, в трудоустройстве...Поэтому мотивировать этим любой статус русскому не приходится.

 

Тобто володіння українською, а рівно державною мовою населенням України є неспростовний факт. То в чому проблема, не можу зрозуміти? Товчете воду в ступі вже двадцять років...

Цікаво, а як уряд Швейцарії наполегливо підвищує престиж і статус швейцарської мови? А уряд Австрії з австрійською мовою...?

 

От Ваше пересмикування дійсно є неспростованим фактом...А щодо володіння державною, відповім... Чи розуміють? Так! Чи володіють? Ні, на жаль..

Какой такой павлін-мавлін!? Ніколи нічого не чув про швейцарську мову...

Скільки століть Австрія була метрополією могутньої імперії? Скільки десятиліть Австрія є незалежною національною державою? Вона ніколи не була нічиєю колонією, а навпаки була метрополією...Як можна становище німецької мови, яка завжди була панівною і використовувалась як механізм онімечення, з становищем української, яку до 1917 року взагалі вважали зіпсованою "вєлікорусскою"!? Тщатєльнєє треба аргументи підпирати, пане, тщатєльнєє...

 

А чем вы мотивируете при поддержке позиции дать русскому языку статус регионального?

 

90% - это еще от СССР, не сразу образование перестроили...Но про право не владеть понятно..Не владейте, кто хочет не владеть...Зачем заставлять?

---------- Додано в 23:17 ---------- Попередній допис був написаний в 23:13 ----------

Чтобы понять о чем вы тут говорите надо посмотреть национальный состав данных специальностей и уровень зарплат других категорий специальностей на тех же дорогах и их национальный состав при строительстве дорог в Европе и России. И сравнить....
Найдете место.

 

Як можна примусити людину не вивчати мову, якщо їй цього хочеться!? Інше питання, чи багато буде бажаючих вивчати російську мову, якщо вона стане необов'язковою? Саме перспектива стискання російськомовних теренів і турбує москаликів, бо чомусь їх страшенно лякає перспектива перетворитись в звичайну національну державу...

На фіга козє баян!?

Яке місце? Ми здається говорили про проблеми, що виникають при використанні української мови в промисловості і про проблеми, що начебто виникнуть при переході на українську мову?

 

Як так нет? На форумі була десь пів року тому гарна кобіта, яка саме розказала про то, що у Львові так і не змогла знайти роботу через не дуже добре знання українській. Так ще 2 року у Москві працювала, про це як взнавали ледве не одразу гнали геть!
Ось лінк на її перше повідомлення, якщо цікаво почитайте і далі.

 

А смисл, якщо той перший пост відразу починається з брехні.
У нас в офісному будинку російськомовних десь 50/50. Як тих російськомовних понабирали на роботу - не знаю. Ніби не приховують російськомовності.
Та й загалом, з того, що людина повиписувала, очевидно, що вона у Львові навіть проїздом не була.
Жіночка з тієї ж опери, що й Чорнобилець: якщо у вас немає проблем, то ми вам їм вигадаємо. Або "нє чітал, но осуждаю"...

 

Відколи то російська стала обов"язковою в Україні?
Можливо я щось прогавив? Якийсь Закон, Директиву, Указ...

За двадцять років незалежності вже мавпа би вивчила українську... Звісно при бажанні...А якщо не вміє розмовляти державною мовою, не навчилась, то або нездара, або, відповідно, не бажала цього робити... Так Ярёма?

Максименко Н.А. Австрійський та швейцарський варіанти німецької літературної мови

 

Була у Львові точно , я з нею багато спілкувався і досі спілкуюсь поза форумом. І вона не бреше про свої проблеми, і що змушена була повернутися до Донбасу через проблеми про які писала.
То може звісно їй так просто не щастило і вона постійно потрапляла на "лютих націоналистов"... А ось Ваші російськомовні українською без акценту розмовляють?

 

Особисто знаю, розмовляв і з німцями, і з австрійцями. Літературна мова

(як і багато чого іншого)

така сама, як у Німеччині. Не вірите - порівняйте сайти з Німеччини, особливо південної, і Австрії.

Якщо німецьку знаєте.

Розмовна - вона навіть у Німеччині має купу діалектів. Власне, на цьому Гітлер будував обґрунтування аншлюсу.

 

Та і не дивно, коли з таким упередженням ставитись до мови:

то співрозмовники це і будуть відчувати, і будуть з осторогою брати на роботу, бо який би не був висококласний спеціаліст, якщо він не може вжитися в колективі

це я зробила висновок із тону її дописів, я теж пам'ятаю її деякі дописи..

, то йому грош ціна...
І взагалі те, що не брали, бо колись працювала у Москві - то взагалі "притягнуто за вуха".
Щодо "наших російськомовних", то мені такі не траплялися, що демонстративно заявляли подібні речі, як та "пані" - ваша знайома.

 

Дійсно, Ваша правда. В українських школах російська вивчається в вигляді факультатива, але в Донецьку переважають російські школи і більше за це, чомусь напередодні навчального року влада переважно чомусь намагалась закрити саме українські школи, немовби через брак учнів...

Вважайте мене мавпою, в'їдливий пане, але без мовного середовища я не здатен вільно оволодіти розмовною мовою, хоча з півроку перебування в україномовному середовищі і я, можливо, торохтів би не гірше Триндичіхи...

А де тут саме про швейцарську мову? Німецьку бачу, швейцарської катма...

 

Российскомовному заговорить ураиннською при постоянном общении - дело одного-двух месяцев. Я, помню, по-латышски за два месяца научился на бытовом уровне общаться, когда в Риге оказался. Другое дело, что стихов писать по-украински я никогда не смогу и диссертацию не защищу. Думаю, простите. Вам своих хватит. А на уровне магазина-библиотеки-поликлиники - да легко! С написанием первое время может случиться УПС! Но и этому учатся.
Ни о чём ваша тема.

 

Сподіваюсь це буде останній закид свідомітів у бік неукраїнців, щодо неволодіння державною...
А про мавпу я взяв у нацюкотосвідомінутих... Це їхні слова. Я, а також ті, хто мене тут, на ЛФ, підтримує, такого не говорив(ли) і не думав(ли). Навпаки...
Так що, Ерёма - "Кто другому яму роет, сам в нее и попадет!" (народна мудрість).

 

Та якщо подумати Ви маєте рацію

(і кулемет з шаблею теж)

! Але тут основне питання все ж йде про "офіційний" статус російської. А хтось чомусь боїться цього, як вогня! Чому?

 

Помиляєтесь, "бєссознатєльний"... Неукраїнцям дають всі можливості вивчати українську мову в Україні з першого класу. Було б бажання...А я вимушений був вивчати українську мову лише на уроках укр.мови і літератури з другого по восьмий класи...Всі інші предмети тільки російською...І зауважте, вибору не було, як не було і українських шкіл в Донецьку.

То саме про Вас, Васілій, хоч Ви риєте яму, добре замаскувавшись, але вовчі вуха все одно стирчать...

Що, починати заново втовкмачувати Вам те саме? Читайте тему. Там все є...

 

Та я ще начитався попередньої теми - і там не знайшов 100% аргументів проти офіційного статуса російській!

Просто я можу сказати, як я дивлюсь на цю проблему зі свого боку: наприклад мені, якби Російська влада раптом вирішила визначити наприклад Татарську другою державною, то це було би у цілому байдуже, особливо якщо профінансувалось все це не з Держбюджету а за приватні гроші.
Невже мене якось заважатиме, що буде бланк у держорганізації продубльований татарською і є можливість його татарською заповняти. Я як користувався російською, так і далі користуватимусь!
Інша справа, що в Україні немає зайвих грошей на повноцінну другу державну, а якщо і є - то шкода! І тому її лише і використовують політики у своїх цілях!