Душа. Що таке душа і чи вона існує?

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем Василь, 28 гру 2009.

  1. majolika

    majolika Well-Known Member

    і як це порівняння доводить наявність чи відсутність душі в людини?
    ----------------
    Чим мені подобаються он-лайн Біблії, що можна задати у пошук будь-яке слово, і отримаєш посилання на всі вірші, які його містять :good:

    Я неоднократно задавала свово "душ" ( тобто душа без закінчення :))) )
    Найбільше віршів стосуються душі як самої особи (Бога, людини, тварини) (якраз той вірш, що я приводила : Божа душа = сам Бог), а також душа у значенні життя.
    Є ще певні мовні звороти, характерні для давньої мови біблійних авторів, наприклад: звеличуй, душе моя, Господа, або засмутилася душа моя в мені тощо.

    Однак, я не знайшла віршів, в яких слово душа може однозначно трактувати у значенні нефізична субстанція чи сутність людини, яка мислить, дається при зачатті і ніколи не помирає.
     
  2. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Цікаво, а совість (як і мова) - поняття, яке прищеплюється соціальним оточенням дитини?.. чи існує з народження?..
    ***
    Одним из наиболее свежих и широко известных примеров неполноценного детства считается случай с девочкой, откликавшейся на имя Джени (Rymer, 1993). Джени нашли в Калифорнии в 1970 году, когда ей было тринадцать с половиной лет. На протяжении этих тринадцати лет, за вычетом первых двадцати месяцев ее жизни, Джени изо дня в день держали на горшочке в подвале дома. На ночь ее закутывали в крепкую куртку и помещали в кроватку с проволочными стенками, закрытую сверху. Мать Джени была полуслепой, а отец - жестоким человеком, страдающим умственным расстройством. Общаясь с дочерью, он не разговаривал, а лаял. Когда Джени нашли, речь ее состояла из нескольких отрицаний вроде «прекратиэто» и «ненадо». Стоять прямо она не могла. После того как девочку обнаружили, она в течение нескольких лет проходила курс интенсивной реабилитации, тренировок и занятий. При прохождении курса терапии Джени училась передвигаться отдельными шагами, а также распознавать слова и разговаривать. Сначала она могла только бормотать отдельные слова, потом перешла на фразы из двух, иногда трех слов. Однако в отличие от речи нормальных детей, фразы Джени представляли в основном мешанину слов. Она редко согласовывала их, и только люди, хорошо знакомые с ее поведением и потребностями, хорошо понимали эти «предложения». Помимо того, что Джени так и не освоила грамматику, особенно синтаксис (законы, по которым слова образовывают фразы и предложения), она не могла различать типы местоимений, а также действительный и страдательный залог.
    Единственный вывод относительно языка, который можно сделать, изучая феномен одичавших детей, - тот, что во время основных периодов развития ребенок должен находиться в адекватной социальной среде. Собственно говоря, считается, что решающим периодом языкового развития являются первые двенадцать лет жизни ребенка - приблизительно до начала полового созревания. Из этих двенадцати лет наиболее важен период от года до четырех. В следующем разделе будет рассмотрен период нормального развития ребенка, когда тот осваивает язык.
    http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/04.php
    http://planeta.by/article/628
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    прошу:


    5. Лук.1:46 А Марія промовила: Величає душа моя Господа,


    Життя не може величати.:)


    6. Iван.12:27 Затривожена зараз душа Моя. І що Я повім? Заступи Мене, Отче, від цієї години! Та на те Я й прийшов на годину оцю...

    Життя не може тривожитись.

    7. Дiї.3:23 І станеться, що кожна душа, яка не послухала б того Пророка, знищена буде з народу.

    Життя не може слухати.

    11. Євр.10:38 А праведний житиме вірою. І: Коли захитається він, то душа Моя його не вподобає.
    Життя не може вподобати, чи не вподобати.



    А о тут говориться про духа, душу і тіло - три складові людини:
    10. 1Сол.5:23 А Сам Бог миру нехай освятить вас цілком досконало, а непорушений дух ваш, і душа, і тіло нехай непорочно збережені будуть на прихід Господа нашого Ісуса Христа!

    ---------- Додано в 18:58 ---------- Попередній допис був написаний в 18:22 ----------

    Ну й накінець, Майоліко:

    2. Матв.10:28 І не лякайтеся тих, хто тіло вбиває, а душі вбити не може; але бійтеся більше того, хто може й душу, і тіло вам занапастити в геєнні.

    Замінемо "душа" на "життя". Отримаємо:

    І не лякайтеся тих, хто тіло вбиває, а життя вбити не може:hang1:; але бійтеся більше того, хто може й життя, і тіло :wacko:вам занапастити в геєнні.

    Класно, нє?
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. majolika

    majolika Well-Known Member

    Я вже писала вище, що душа може означати не лише життя, але саму особу
    Н-д Пс.56:13:
    легко можна зрозуміти автора - як спас Ти мене від смерті, то хіба не спасеш від падіння..

    На підтвердження душа=життя:
    Пс.33:19 (рос і укр варіанти)
     
  5. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Нє, ну я радий, що ви так думаєте, але ж ви просили - я привів приклади.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. majolika

    majolika Well-Known Member

    Не лякайтеся тих, хто може вбити вас зараз, у цьому житті, але не може відібрати вашу надію воскреснути і жити. Але бійтесь тих, хто позбавить вас можливості жити вічно з Ісусом у Царстві, тих, хто прирікає вас на вічну смерть.

    ---------- Додано в 17:09 ---------- Попередній допис був написаний в 17:07 ----------

    дякую :give_rose:

    але..але...
     
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    :haha:Нє, то, звичайно ваше право, але то називається вольний переклад вольних каменярів.

    Якщо би ми таким чином перекладали, інтерпретували всю Біблію, то я собі уявляю, куди би ми заїхали. І то мягко сказано. Найбільш цікаво мені знати одну річ. Перед тим, як дати ТАКЕ пояснення тій фразі, потрібна була ціль - що має бути на виході, бо логічно, виходячи з самої тези до такого прийти неможливо.Фантастика!

    А вартує прийняти теорію про душу і тіло і все стає ясно, зрозуміло, яку Божий день. Інакше - то будуть викрутаси.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. majolika

    majolika Well-Known Member

    на виході?
    Я прагну до воскресіння для життя.
    А ви? Аби лише до пекла не потрапити?
    як на мене усе
    а ви спробуйте, може і ви прийдете :)
     
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    файні нарти, щоб з"їхати з теми.:)
    Я до теми поближче.
     
  10. nixto

    nixto Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
  11. majolika

    majolika Well-Known Member

    от і славнінько, от і порозумілися ..... :)
     
  12. nixto

    nixto Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 5
  14. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Та чого ви так? Майоліка зраділа такому виходу з ситуації, а ви....
     
    • Подобається Подобається x 3
  15. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 4
  16. SemperTiro

    SemperTiro Well-Known Member

    ох і давненько мене не було на форумі... а ви і далі сперечаєтесь і знову ж таки для одних душа є, а для інших - нема :)
    Нічого не змінилося.

    От вирішив нову задачку загадати противникам наявності душі:
    якщо ми помічаємо зміни нашого тіла, то хто саме вловлює ці зміни? Адже зміни "чогось" може вловити тільки той, хто є відносто "чогось" об"єктом. Тіло не може вловлювати зміни самого себе.
     
  17. ovod

    ovod Well-Known Member

    а хто бачить як тече час і навколо нас змінюються речі?
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Недавно я займався з'ясуванням, які з висловлюваних мною філософських міркувань уже й так відомі філософам. Значну частину справді можна знайти у Вікіпедії. Хочу тут проаналізувати з цієї точки зору те, що я писав на цій гілці в повідомленнях №№ 959-963 (ст. 48-49).

    Введене мною там поняття "реальні відчуття" відоме у філософії під назвою "кваліа":
    http://en.wikipedia.org/wiki/Qualia
    Проблема про незрозумілість законів природи, відповідно до яких виникають кваліа, відома під назвою "важка проблема свідомості" і була детально обговорена в певній книзі австралійського філософа Девіда Чалмерса:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Hard_problem_of_consciousness
    Істоти з уявного експерименту, описаного мною наприкінці розділу 1, відомі під назвою "філософські зомбі":
    http://en.wikipedia.org/wiki/Philosophical_zombie

    Під словом "свідомість" філософи, як правило, розуміють саме те, що і я розумію під словом "свідомість" або "душа", коли говорю про душу як явище. Що ж до душі як одиничного об'єкту, то тут мабуть найбільш підходить власне слово "душа", хоч вживання цього поняття є досить неоднозначним. Питання про те, які саме істоти мають свідомість, є у філософії таким же туманним, як і в моєму описанні.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Consciousness
    http://en.wikipedia.org/wiki/Soul

    Міркувань про ідентичність душі в часі я не знайшов у Вікіпедії в такому явному вигляді, як це описано мною в розділі 3 мого тексту. Але фактично така ідентичність є зрозумілим атрибутом душі, який час від часу фігурує в деяких роз'ясненнях. Варто зауважити, що таку ідентичність визнає навіть буддизм, в якому ніби заперечується поняття душі і стверджується про постійні зміни особи; справа в тому, що ці зміни описуються просто як зміни, а не як заперечення існування того стрижня, який відповідає за ідентичність душі і завдяки якому має сенс твердження про те, хто в кого реінкарнувався:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Reincarnation#Buddhism

    Ну, зрозуміло, що в початковій частині розділу 4 не міститься оригінальних ідей, а тільки упорядковуються зрозумілі відомі речі. А от далі, думка про можливість реінкарнації до минулого, є, мабуть, дуже оригінальною. У статті Вікіпедії про реінкарнацію я не знайшов жодних згадок про те, щоб хтось висловлював таку гіпотезу.

    Розділи 5-6 мого тексту, мабуть, також можна визнати за дуже оригінальні. Звісно, вони пов'язані з поняттям соліпсизму:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Solipsism
    Але я не бачив, щоб хтось писав про соліпсизм у такому плані, як я. Зате висловлену в розділі 6 ідею про проходження однієї душі через усіх істот мені вдалося побачити в одному коментарі одного користувача Інтернету (відмінного від мене). Я намагався з ним зв'язатися, щоб обговорити цю цікаву ідею, але поки що не вдалось.

    (Наведені вище лінки керують до англомовних статей Вікіпедії, бо вони є найбільш авторитетними і, як правило, найбільш повними. Хто хоче читати це іншими мовами, може користуватися лінками до інших мов у лівій часитині вікна Вікіпедії.)

    ---------- Додано в 18:12 ---------- Попередній допис був написаний в 16:43 ----------

    До речі, ось той самий мій текст як окрема тема:
    http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=67080&highlight=душу
    Таке дублювання відбулось у зв'язку з об'єднанням двох форумів. Можливо, адміністрація вважатиме за потрібне видалити цей текст з однієї з цих тем.
     
    Останнє редагування: 6 січ 2013
    • Подобається Подобається x 1
  19. PREDRAG

    PREDRAG Well-Known Member

    Душа - це настільке обширне і маловивчене поняття, яке тягне за собою безліч інших питань: А чи існує Бог? що таке реінкарнація, потойбічний світ? хто створив Бога? що цей форум, мабуть, для цього завузький. Його слід вивчати цілим центрам, Інститутам Душі, а для цього потрібні не лише вільні філософствування, а багатолітні спостереження. На мою думку, душа неодмінно існує. Хоча б тому, що від самої появи Людини на землі до сьогодньшніх днів - ми про неї безпервно думаємо і говоримо, ніяк не можемо дати точнї відповіді: а чи вона справді існує? Думаю, зрештою це питання особисте. У когось її і справді немає.
     
  20. Kats

    Kats Романтик

    десь приблизно так... це те, що складає наш стрижень у психо-емоціному плані...
     
а де твій аватар? :)