Душа. Що таке душа і чи вона існує?

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем Василь, 28 гру 2009.

  1. majolika

    majolika Well-Known Member

    Кажисть пішло ...надцяте коло пояснень :)))
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member


    Повторение - мать учения...
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона



    абдурахмане, не грайте варята.
    у вас вже й тіло=життя і душа = життя.
     
  4. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    Я вважаю що людина має однояку природу свого буття.
    Тіло людини і є самою сутністю людини.
    Отже виходить що вбити тіло, рібнозначне вбити людину, позбавити житія.
    Як Сергій аспірант зазначав, що слово "душа" може позначати як земне, так і вічне житіє.

    /////////////////////////

    Отже виходить так як я казав перше.
     
  5. nixto

    nixto Well-Known Member

    Ой, щось мені ся голова закрутилася від фільозофії свідків. То що таке душа? Кров то душа, дух+тіло= душа. В Біблії пише: Хто вірує в мене - не помре, але однак це неправда, бо вмирає тіло того хто вірує в Ісуса і капєц, нема ніц. То хто неправдомовець свідки чи Біблія?
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Що саме цікавіше - людина постійно знаходить щось нове :)
    Для мене такі дискусії - як обмін листами між церквами - такі собі сучасні послання.
     
  7. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    Хто живе за тілом і нагадує курчатко в яйці, яке має шанс прокювати скорлупу і вилупитись на світ Божий. Звичайно, тіло - це храм для душі, але деякі душі настільки засиділись в цьому храмі, що забули життя поза його межами і більш того ототожнюють себе з ним. Прошу прочитати слідуючу цитату:" А Сам Бог миру нехай освятить вас цілком досконало, а непорушений дух ваш, і душа, і тіло нехай непорочно збережені будуть на прихід Господа нашого Ісуса Христа!." Може комусь вистачить "відваги" заперечити цитату з Біблії?:)
    ABDURAKHMAN, думаю Ви помітили, що тут говориться про три різні поняття. Якщо душа і тіло одне й те ж, то для чого повторюватись. Отже людина складається з трьох складових:дух, душа і тіло, а не просто купа м"яса і кісток обтягнутих шкірою і наповнених різною всяченою...
     
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    а значить і вбити душу, а тепер почитаємо те, що пише Біблія:

    Від Матвія 10:28
    Як бачимо, можна вбити тіло, а душу - ні.
    Звідси висновок: душа не вмирає разом з тілом.

    Матвія 10:28 говорить, що душа не вмирає разом з тілом.
    Якщо замість слова "душа" поставити слово "життя", як пропонує Сергій, то цей відривок від Матвія стає взагалі смішним, прошу вчитатися:

    І не лякайтеся тих, хто тіло вбиває, а життя вбити не може.............
    тобто речення з таким значенням душа=життя, втрачає здоровий глузд.

    Звідси простий висновок: СЄ неправі, що душа і тіло вмирають одночасно.

    ---------- Додано в 21:02 ---------- Попередній допис був написаний в 20:59 ----------

    От прошу... ще один доказ, що СЄ неправі.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    ви так і не помітили що для вбититвло і вбити душу в грецькому оригіналі вжито цілком інші слова
     
  10. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    переклад нового світу такий, як і в Огієнка:

    И не бойтесь тех, кто убивает тело, но не может убить душу....

    ви самі навели.
     
  11. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    я навів погубити душу а не вбити
     
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    28
    και

    И

    μη

    не

    φοβεισθε

    устрашайтесь

    απο

    от

    των

    αποκτεννόντων

    убивающих

    το

    σωμα,

    тело,

    την

    δε

    же

    ψυχην

    душу

    μη

    не

    δυναμένων

    могущих

    αποκτειναι·

    убить;

    φοβεισθε

    бойтесь

    δε

    же

    μαλλον

    более

    τον

    δυνάμενον

    могущего

    και

    и

    ψυχην

    душу

    και

    и

    σωμα

    тело

    απολέσαι

    уничтожить

    εν

    в

    γεέννη̣.

    геенне.

    переклад кожного слова з оригіналу.
     
  13. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    1. Забрати грішне життя, але не вічне.
    2. Див п.1.
    3. Невірний висновок:
    Еклезіаста 9:5,10
    Псалом 146:4 (дух - то не душа, то дух)
    Єзек 18:4:
    душа, що грішить, - вона помре.
    ЙОВА 14:13( Йов молить Бога аби тільки потрапити в ПЕКЛО???!!!)
    Римлян 6:23
    Заплата за гріх - смерть.
    Римлям 6:7
    Хто вмер, той звільнився від гріха.
    І КОМУ ВІРИТИ неоплатоністам чи Біблії?
    4. Читайте ще ра3
    І не лякайтеся тих, хто тіло вбиває, а життя вічного відібрати не може.............
    5. Нічого не втрачається.
    6. Душа то людина. Людина померає, а душа?
     
  14. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    В Библии слово "душа" имеет различные значения. По мере развития библ. религ.-философского мышления оно приобретало новый смысл. I. В ВЗ Д. обозначается др.-евр. словом нефеш - "дышащая", "воздыхающая"; в Синод. пер. это слово (так же как и руах - дух) иногда передается как "дыхание" (ср. Иер 15:9; Иов 41:13). Под словом нефеш первоначально подразумевалась сущность человека, поддерживающая в теле жизненный процесс: 1) из этого следует, что под Д. в древнейшие времена понималось то начало, к-рое сообщает телу -> жизнь, постоянно поддерживает ее в нем; 2) а) в дальнейшем это слово применяется уже для обозначения самого живого существа (ср. -> Тварь) - как человека, так и животного (ср. Быт 1:20; 2:7,19; 9:10; Лев 17:11), - причем чаще всего оно встречается вместе со словом "живая". Т.о., слово "душа" стало обозначать человека как такового, человека в целом (Быт 42:21; 46:15; Чис 5:6; Иез 13:18 и след.; см. также Быт 27:4,19,25,31; Чис 11:6; Ис 42:1; Плач 3:24). Выражение "душа моя" может выступать в значении "я" (Пс 41:2), что особенно ясно видно в тех случаях, когда человек молится о своем спасении (Пс 6:4; 21:21). Слово "душа" может также иметь значение и "кто-то" (Быт 5:1,4; в Синод. пер. - "если кто..."). След., и о мертвом человеке можно сказать как об умершей Д. (Лев 19:28; 21:11; 22:4; Чис 6:6; 9:6; в Синод. пер. - "умерший", "мертвый"); б) выражения "душу мою", "душу его" и т.д. нередко имеют значение "себя", поскольку в др.-евр. языке возвратное местоимение отсутствует; в) если считать, что Д. означает не только сущность, поддерживающую в человеке жизнь, но и человека в целом (-> Тело), то станет понятным смысл таких выражений, как "укреплять душу" (Пс 18:8; 22:3), "хранить души" (Пс 96:10) или "сохранить душу" (Пс 120:7). В последнем случае очевидно тождество понятий "душа" и "человек в целом", к-рое показано с помощью обычного в библ. языке "параллелизма" - повторения одной и той же мысли в двух разных выражениях. "Человек в целом" подразумевается и тогда, когда говорится о том, что Д. жаждет, алчет, насыщается (Пс 106:9; ср. 41:3; Притч 10:3; 25:25), голодает, утомляется, скорбит (Притч 27:7; Иер 31:25) или подкрепляется (Плач 1:11,19), постится (Пс 68:11), отвращается (Чис 21:5; Иов 10:1) или оскверняется вкушением запрещенной пищи (Иез 4:14). Очевидно, что при этом подразумевается и весь человек, поэтому выражение "душой и телом" указывает не на разделение этих двух элементов, а на их целостность (ср. Пс 72:26; 83:3; Откр 18:13). Даже после смерти о человеке говорится как о едином целом (Иов 3:17-19; 10:21 и след.; ср. 1Цар 28:11 и след. о Самуиле); 3) целостность личности предполагает тождество Д. и силы, формирующей жизненный процесс, то есть саму жизнь (ср. 3Цар 19:4). Эта жизнь находится в руках Божьих (Иов 12:10; Иез 18:4). Он может взять Д.=жизнь, поэтому в случае угрозы для жизни люди опасаются за свою Д. (Нав 9:24; в Синод. пер. - "жизнь"; ср. Иез 32:10). Спасти Д. означает вывести из опасности свою жизнь (Быт 19:17); уловить душу иногда означает убить кого-л. (Пс 55:7). Т.о., утрата души - это не что иное, как смерть человека: Д. умирает (Чис 23:10; Суд 16:30), ее истребляют (Быт 17:14), обрекают на смерть (Суд 5:18). Известно, что Соломон не просил себе душ врагов своих (3Цар 3:11). Человек порой не дорожит своей душой (Суд 9:17; в Синод. пер. - "не дорожить жизнью"), но душа может быть и избавлена, спасена (Пс 6:5; 33:23; 114:4). Поэтому возвращение души означает продолжение человеческой жизни или ее возрождение (ср. 3Цар 17:21 - "душа отрока"); об угрозе для жизни может свидет-вовать и выражение "воды дошли до души моей" (Пс 68:2). Здесь, как и в предыдущих случаях, имеется в виду человек в целом. Об исходе Д. из тела в ВЗ говорится по-разному: напр., в Иер 15:9 сказано, что умирающий "испускает дыхание" (в соотв. с тем, что душу связывали с процессом дыхания; ср. Быт 35:18), а в Пс 140:8; Ис 53:12 говорится, что душа "вытряхивается", т.е. исторгается силой (в Синод. пер. это передано другими словами). Носителем "животной", т.е. "жизненной", души (нефеш) считалась кровь (Быт 9:4 и след.; Лев 17:11). Кровь даже приравнивается к душе (Втор 12:23), поэтому кровопролитие и употребление крови в пищу запрещены человеку; ср. "голос крови" (Быт 4:10). Другое библ. название Д. - нешама, т.е. "дающая дыхание". Согл. этому понятию, при сотворении человека Д. была "вдунута" в него Богом (Быт 2:7, в Синод. пер. - "дыхание жизни"); Д. является "светильником Господним" в человеке, она испытывает "все глубины его сердца" (Притч 20:27, в Синод. пер. - "дух"). Д. также именуется "дыханием Вседержителя" (Иов 33:4). Именно нешама, согл. древней иуд. традиции, является бессмертной и независимой от тела сущностью, в то время как нефеш связан с телом и подвержен смерти; 4) Д. человека трактуется и как орган чувств, при этом слово "душа" может быть заменено словом "сердце", к-рое будет иметь то же значение. Д. страдает (Быт 42:21), томится и радуется (Пс 83:3; 85:4), мучается (Ис 53:11), любит (Быт 34:3; Песн 3:1-4), она нуждается в утешении и получает его (Пс 76:3; 93:19), Д. проявляет желания (Втор 12:20 и след.; Мих 7:1), подвергается терзаниям и унынию (Иов 19:2; Пс 41:6), таит злые чувства или выражает их (Притч 13:2). Д. порой скорбит (Пс 118:81; в Синод. пер. - "истаевает от скорби"), изливается (в слезах) (Иов 30:16), Д. изливают пред Господом (1Цар 1:15). Иногда Д. мыслит ("говорит", 1Цар 20:4; в Синод. пер. - "желает"), сознает (Пс 138:14) и волеизъявляет (Быт 23:8; в Синод. пер. - "вы"); 5) если Д. обозначает данную Богом жизнь (Ис 57:16, евр. нешамот; в Синод. пер. - "дух и всякое дыхание"; Иер 38:16) и если она является результатом Божьего творения, значит ее существование неразрывно связано с Богом. Д. может оставаться здоровой и благополучной только в том случае, если она стремится к Богу, живет пред Ним (Быт 32:30; Пс 18:8; 93:19); тогда и Бог защищает ее (Ис 38:17). Без Него Д. тоскует, жаждет и алчет общения с Ним (Пс 41:3; 62:2), томится по Нему (Пс 83:3), теряет покой (Плач 3:17), с Богом же она радуется (Ис 61:10) и утешается (Пс 76:3; 93:19). Поэтому человеку надлежит полностью посвятить свою душу служению Богу, он должен всей Д. искать Бога (Втор 4:29) и любить Его (Втор 6:5; 10:12). Д. призвана благословлять, т.е. восхвалять, Господа (Пс 102:1,22; 103:1,35), а человеку следует чутко внимать своей Д. (Нав 23:11). Независимо от того, воспринимается ли слово "душа" в значении телесной или духовной жизни пред Богом, оно всегда подразумевает не какую-либо одну сторону человеческого существования, а всего человека в его жизни пред Господом.
     
  15. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    ДУША=[Людина вцілому]=ДУХ(диханіє житія)+ТІЛО(порох земний).
    Це підтверджується тут:
    Буття 2:7
     
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    абдурахмане, перестаньте робити власні вставки в Біблію!!!

    Ви не Матвій, а лише абдурахман.

    ---------- Додано в 21:50 ---------- Попередній допис був написаний в 21:47 ----------

    Добре, нехай... але повірте, я сам можу вальнути на півсторінки нетівського тексту....

    ---------- Додано в 21:53 ---------- Попередній допис був написаний в 21:50 ----------

    Беремо переклад слова "ψυχην" означає душа з грецької і що? А саме то слово є грецькому оригіналі.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    Себто Хтось може вбити й душу???
    φοβεισθε (бойтесь) δε (же) μαλλον (более) τον δυνάμενον (могущего) και (и) ψυχην (душу) και (и) σωμα (тело) απολέσαι (уничтожить) εν (в) γεέννη (геенне).
     
  18. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    але малось в це сдлов вкладал не те значення яке вкладав платон
     
  19. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    ви думаєте, що тоді не існувало такого слова, як "життя"?
     
  20. Василь

    Василь Well-Known Member

    А чим "вбити душу" відрізняється від "продати свою душу дияволу"? По-моєму, це - одне й те ж!
     
а де твій аватар? :)