Душа. Що таке душа і чи вона існує?

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем Василь, 28 гру 2009.

  1. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Може всеж напишите? Невелика підказка - розділеня клітин може бути на різних стадіях
     
  2. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    Це не заперечує Ісусової викупної жертви за нас. А лише стверджує що після смерті і до воскресіння людина не перебуває в жодному мислячому і свідомому стані. Якщо людина померла і Бог її не воскресить, то їй не буде частки ніколи і ні в чому.
    Воскреслі також матимуть тілесну природу, пам'ятатимуть своє грішне життя і будуть свідомими своїх дій.
    Смерть душі лише заперечує існування Пекла, як місця вічних мук, бо не буде кому мучетися. Грішники будуть раз і на завжди знищені.
     
  3. nata-k

    nata-k Well-Known Member

    Дійсно, якщо не складно, дайте хоч лінк почитати. Цікаво як же цей момент пояснюють.
     
  4. Василь

    Василь Well-Known Member

    Нічого вони не пояснюють! Хіба в біблії якось згадуються клітини?
     
  5. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    Хіба наука здатна дати розумне пояснення створення Всесвіту і зародження життя на Землі?
     
  6. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Тіло не пропадає (переходить у прах - але ж переходить), енергія не пропадає, то чому душа має "пропасти" якщо вона є?
     
  7. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    Якщо вона є то так. Але чи вона є насправді?
     
  8. vov66

    vov66 Well-Known Member

    Може дати!!!
    Читати тут http://www.vov66.com/page.php?32
     
  9. Василь

    Василь Well-Known Member

    Тому що душею називається живе, а не мертве! Яка у мертвого душа?
     
  10. nata-k

    nata-k Well-Known Member

    Ну, а все ж таки, мене дуже зацікавило. Як церква пояснює душу у однояйцевих близнюків?

    Ясно, що в біблії того нема :). Якби у біблії було про все, а головне - якби було все однозначно - то не було б стільки думок і стільки релігій.
     
  11. lyubchick

    lyubchick Member

    Доброго дня шановні форумчани

    Вчення про душу напряму пов'язане з вченням про воскресіння. Якщо після смерті нічого не залишається, то воскресіння відбудеться у формі наново створення людини, і відновлення її пам'яті (так власне вірять Свідки Єгови, Бог наново створить людей, і поверне їм пам'ять і це вважається воскресінням).

    Проте варто задуматися - навіщо Бог буде робити мою копію, а потім буде судити її за те що робив я? І чому мені або будь-кому іншому слід боятися суду, який відбудеться над моєю копією, коли мене насправді давно небуде на світі?
     
    • Подобається Подобається x 2
  12. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Ледь більше року тому експериментально була здійснена квантова телепортація стану іона на відстань в 1 метр. Поки-що, ні енергія, ні матерія таким способом не передавалась. Але уявімо собі, що це сталося. Уявімо собі, що в майбутньому людина зайде в щось типу ліфту, там пристрій просканує стан, кількість та тип атомів її організму, передасть все це по каналу зв"язку на тисячі чи мільйони кілометрів, і інший пристрій, в місці прибуття, відновить людину, встановивши всі атоми в те саме положення і в той самий енергетичний стан, що на старті.
    Чи буде передана душа? :)
     
  13. Зануда

    Зануда така зануда

    Звичайно, що цей момент нікому крім Бога прослідкувати не під силу. Церква вважає, беручи за основу наукові дослідження у цій галузі, що душа (яку, згідно вчення Церкви створює Бог для кожного індивідуально) дається другому із близнюків у момент завершення його формування на клітинному рівні, коли завершується процес поділу клітин і стає відомо, що це не частина тіла одного організму, а окремий організм. Відповідно, окрема особа, окрема душа.
    П. С. Нажаль, не можу подати внятних лінків доступною мовою. Не знайшла інформації ані російською, ані українською.
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. nata-k

    nata-k Well-Known Member

    Так, нема першого і другого близнюка ;). Є розвиток до стадії 4-8, або навіть 16 клітин, як однієї істоти. А потім раз, розділяється і розвиваються два організми. Вони рівні.
     
  15. Зануда

    Зануда така зануда

    Та ви можете скільки завгодно придиратись до слів, суті то не змінить. :)


    Оце ви слушно зауважили - вони абсолютно рівні і кожен має власну душу, а не одну на двох.
     
  16. nata-k

    nata-k Well-Known Member

    Занудо, повірте, до слів я не чіпляюсь. Я пробую зрозуміти логіку (або точніше, зрозуміти чи логіка є:).)

    Я лише підкреслила Вашу помилку у розумінні. Ви ж думали так, спочатку один утворився і отримав свою душу, потім другий "завершив формування" і отримав свою.
    А це не так.
    І якщо душа дається у момент запліднення (так само, як генотип, до речі :) ), то як пояснити наявність двох душ у однояйцевих близнюків?

    З.І. До речі, я навіть ні на хвилину не сумніваюсь, що вони обоє є рівними, окремими особистостями, які можуть значно відрізнятись між собою, не дивлячись на ідентичність геному.
     
  17. Зануда

    Зануда така зануда

    Я не біолог і не медик, і вже тимбільше не генетик. Я можу висловлюватись не зовсім чітко, але справа у тому, що жодна із згаданих мною наук не є в стані визначити той момент, коли ж з"являється душа. Це теологія - не генетика. І навіть теологія має з цього приводу лише думку, а не чітко зафіксований факт, бо людині, навіть враховуючи всі сучасні технології та можливості, не під силу зафіксувати момент, коли ж Господь дає душу, яку САМ створює для кожного індивідуально.
    Але прислухаючись наукових досліджень, беручи до уваги знання та відкриття сучасної науки - Церква все ж схиляється, що людина, повноцінну особистість якої складає як тіло так і душа, є особою від початку свого існування, отже від моменту зачаття. Оскільки ж існує такий феномен, як однояйцеві близнюки, які хоч і були від початку одним цілим, все ж в результаті стають окремими особистостями, значить кожен з них має свою власну душу. Припускається, що натуральний(природній) клон отримує власну душу у момент завершення формування поділу клітин, з початком формування його, як окремого організму.
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Абсолютна правильна думка.
    Якщо все померло і нічого після смерті нема, то постає логічне запитання: яке відношення матиме теперішня людина, яка померла до тої людини, яка буде воскрешена? Жодної!!! Ця теорія просто не тримається купи.
     
  19. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    Зате тримається купи теорія про Люблячого Батька який нешадно мучетиме своїх дітей, і до того ж це тиватиме вічно.
    Бог є Справедливість. Хіба ж буде справедливо карати ГРІШНУ і НЕ досконалу людину повік-віку за те що вона вчинила за своє мізерне життя.
    Якщо так, то скажіть з якою метою Бог на створював, якщо Він наперед передбачав можливий розвиток подій?
    Щоб ми ВІЧНО горіли в АДУ?
    Однозначно *люблячий* Батько...
     
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А що таке справедливість? Невже справедливість - це вбивство, гвалтування, гроші і за все це нічого не буде, просто не воскресне людина... а зараз - жий та веселися?

    Годування себе безкарністю - то багатіти думкою. І люди ведуться на то, бо так легше і веселіше жити. Народ любить не правду, а зручність релігії. Шукає те, що комфортно і яка кара за гріх може бути? Максимум - то не воскреснеш. Кіко того життя, нє?

    ---------- Додано в 14:40 ---------- Попередній допис був написаний в 14:38 ----------

    Отець - люблячий батько для тих, хто визнає Отця і Сина, а хто не визнає, то хто такому є батько?

    ---------- Додано в 14:45 ---------- Попередній допис був написаний в 14:40 ----------

    А церкві й нема великої потреби пояснювати шось там на клітинному рівні.
    Пригадую, як т.з. учені у радянські часи з усмішкою говорили про свячену воду, а зараз вжедивляться на це зовсім серйозно, виявляється, вода може бути хорошою і поганою при одинаковому хімічному аналізі. Так що клітини - то хай вчені вчать і досліджують і доводять те, що церквою давно прийнято на віру.
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)