Друга Світова війна 1939-1945 рр.

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Дорогой Дровосек, 27 бер 2009.

  1. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    Один агрессор напал на другого и все...
     
  2. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Как все просто, сели в шахматы поиграть.
     
  3. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

  4. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    FAZ: Найдена карта, по которой Сталин перекраивал послевоенную Европу

    В Российском государственном архиве найдена карта, по которой Иосиф Сталин перекраивал послевоенную Европу. На карте указан первоначальный вариант немецко-польской границы, прочерченный рукой советского вождя за год до окончания Второй мировой войны.

    На ней немецкая земля Нижняя Силезия оставалась территорией Германии (которая позднее стала частью ГДР), однако в итоге Сталин отдал ее Польше, тем самым сделав СССР гарантом целостности польского государства, пишет Frankfurter Allgemeine Zeitung.

    Обнаруженная в московском архиве географическая карта, датированная летом 1944 года, демонстрирует главенствующую роль Сталина в определении послевоенных границ в восточной части Центральной Европы, следствием чего стали массовые депортации, пишет издание (полный текст на сайте InoPressa).

    Линия границы между Германией и Польшей, собственноручно проведенная на карте диктатором, сильно отличается от современной. В соответствии с тогдашними представлениями "кремлевского горца" вся Нижняя Силезия должна была оставаться немецкой, а Вроцлав должен был быть расчленен границей на две части.

    Тогда Сталин думал, что граница пройдет вдоль линии река Одер - Ныса-Клодзка. Но не позднее конца 1944 года генералиссимус отдал предпочтение рубежу реки Ныса-Лужицка, расположенной в 200 с лишним километрах к западу. Теперь после поражения "третьего рейха" Силезия должна была целиком войти в состав послевоенной Польши.

    Однако спустя полвека интересно не столько само решение товарища Сталина, сколько возможные мотивы бессменного генерального секретаря ВКП(б). Ход рассуждений вождя советского народа на основе опубликованного немецкой газетой факсимиле карты комментирует польский историк Богдан Мусиаль. В качестве новой границы Польши и Германии советский диктатор выбрал реку Одер. А вариант с западным (гёрлицким) рукавом Нысы Сталин озвучил лишь в начале февраля 1945 года на Ялтинской конференции. Причем тогда он столкнулся с бурными возражениями западных держав.
     
  5. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    абхазы с каких пор разговаривают по-русски и используют российско-советский терми?
     
  6. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Ну да, украинский термин - Велика Вітчизняна війна! ;)
     
  7. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

  8. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Арифметику во все места совать не нужно, она не для того придумана :)
    Простые пропорции не скажут нам о том, какое у кого было вооружение, какие географические условия, оборона была или наоборот, наступление, удачный план военачальника или большая его глупость.
    Потому как талант военачальника может уменьшить негативные обстоятельства, а глупость - убить все преимущества.
    Те же военные говорят, что в Чечне очень не особо думали о сохранности войск, из-за чего и потери большие.
    А что в этом такого странного?
     
  9. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

  10. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    опять же, кто его использует?...
    украинцы, которые воевали и против сталини, и против гитлера?..
    нет!.
    может, потому, что украинцы скорее скажуть "батькивщина" или "ненька", а не "отчизна"? ;)
     
  12. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Имел полные основания для таких действий.
     
  13. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    ПОСТАНОВА
    Верховної Ради України
    Про відзначення 65-річчя Перемоги у Великій Вітчизняній війні та звільнення України від фашистських загарбників

    На відзначення пам'ятних дат Великої Вітчизняної війни, вшанування подвигу народу в боротьбі за свободу і незалежність Вітчизни, поліпшення соціального захисту ветеранів війни та на виконання Закону України "Про увічнення Перемоги у Великій Вітчизняній війні 1941 - 1945 років" Верховна Рада України постановляє:
    ...
    Голова Верховної Ради
    України*
    *
    В. ЛИТВИН
    м. Київ
    13 січня 2009 року
    N 842-VI*
    **
    Кстати, я тоже считаю себя украинцем, но при этом слово Отчизна вполне даже употребляю :)
     
  14. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Для меня ни чего. А вот кто хочет при помощи ТП доказать агрессивные планы даже очень, как бы и весомый аргумент.

    Впрочем как и наличие каких либо планов. Если в МВД существует план "Перехват" это ведь не значит, что сотрудники планируют угоны.
     
  15. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    [​IMG]
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    а вру -- это что, разве украинцы? о_О о_О о_О
    раз на то пошло -- "вітчизна"...;)
     
  17. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Ну и что ты разворачиваешь простыни? Что не так? Ты определись куда относить ЗУ, в Польшу или в состав Украины.
    Или тебе историю Польши начать печатать?
     
  18. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    По закону таки да! ))))))

    Можно и так, неужто коль на русском скажу - меньше украинцем буду? ;)
     
  19. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    “Корсары Кайзера”, глава 1, страница 9. Строка из описания технических данных “Эмдена”:
    “...Трехцилиндровая паровая машина, работавшая на угле, обеспечивала новому крейсеру скорость 23,5 узла”.

    Паровые машины, строго говоря, работают не на угле, а на пару, посему и прозваны паровыми. “На угле” могут работать только котлы, обеспечивающие машину энергией пара. У “Эмдена”, к тому же, не одна машина, а две.

    Читаем далее. Страница 10:

    “...Затем он [“Эмден”] нес службу в качестве конвоира императорской яхты “Гогенцоллерн”...”

    Военно-морское соединение, обеспечивающее охрану монарха во время заграничных визитов и морских круизов, именуется, конечно, “Императорским конвоем”. Но традиционно в русском языке слово “КОНВОИР” употребляется в несколько ином значении: да, охранник, но призванный стеречь арестанта или пленного, а не хранить жизнь высокой особы. Неточное употребление Буничем этого термина вызывает у читателя поток совершенно ненужных ассоциаций, далеких от истории германского флота. “Гвардеец Лейб-конвоя” и “конвоир” - это слишком разная работа...
     
  20. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

а де твій аватар? :)