ДОЗОР - оперативна інформація.

Видел. Эта тема верх корректного обсуждения (до середины) по сравнению с другими форумами в частности ОФ.

Странно. Что весь дозор практически в полном составе тама перебанили. Наверное политические репрессии)

 

насколько я знаю, Хмельницкий НИКОГДА не изменял королю. И восстание Хмельницкого проходило под лозунгом восстановления вольностей, дарованных королем, которые отобрал сейм. Т.о по форме это было восстание против сейма - ну, а ему Хмельницкий никогда и не присягал.

вы перепутали султана и хана, а так же договоренности и клятву. К слову, клятву Хмельницкий не нарушал - ее нарушил сам хан.

внимательно читаем мартовские статьи . Думаем над прочитанным. господи, ну неужели Я вас буду истории Украины учить?
Кстати. если вы не в курсе, решение о присяге царю принимал не Хмельницкий, а т.н. Переяславская Рада - коллегиальный орган...

если хотите, можете данное мероприятие проделать. Мне лично оно не интересно, т.к. Хмельницкого предателем не считаю.

 

Никогда не предавайте Гитлера, дорогая Джулиана. Это отвратительно. Немецкие офицеры которые хотели его убить сплошь подонки и никакие не герои.

 

Хольгер Датчанин, а откуда дровишки про педерастию Петра?

 

без комментариев. Я мог бы поискать пару примеров "сверхкорретных" высказываний в данной теме, но мне лень.

а вам обязательно надо в сравнении?

а вы там отчего забанены?

 

Извините еще раз
Я не являюсь сторонником Мазепы, и являюсь противником двойных стандартов. Вообще смену Софьи на Петра я считаю большой трагедией для русского народа (и как следствие, для украинского и белорусского). Более того, Мазепа своими руками помог Москве и Варшаве уничтожить тех людей, на которых мог опереться в борьбе за независимость (полковник Фастовский С. Палий, например). То есть скорее всего причиной его демарша с Карлом было то, что у него не было другого выхода (ИМХО, конечно). Но лично я считаю, что считать его поступок с Софьей - удачный политический ход, а с Петром - предательство, то это двойные стандарты. И еще не известно, что принесло больше вреда русскому народу - первое или второе.

 

не знаю, конечно, но думаю, что Джулиана Гитлеру никогда не присягала...

были бы герои - присяги ему не приносили...

 

все просто. Факт принесения присяги Софье был? Конкретно, процедура крестного целования? Если был - то да, имело место предательство. В отношении Петра нам точно известно, что имело место нарушение крестного целования - формальной присяги. Поэтому Мазепа является предателем и с формальной точки зрения, даже не вдаваясь в моральную сторону вопроса.

 

Я так и не понял. Написали "доигрался". Вообще должен заметить что модераторы там весьма странные. Поэтому многие свалили на остров.

 

но Мазепа, тем не менее, предатель.

 

В эту игру играли, да и играют все стороны дело в том что!

 

и после этого вы все-таки задаете вопрос, с чего это ДОЗОР на ОФ забанен?

 

Жила бы она в то время, кто знает то?

Вообще то они Германии присягу приносили.

 

Да, мне интересно. Неужели там все модераторы сплошь националисты?)

 

но история-то сослагательных наклонений не знает...

Германии. И фюреру германского народа Адольфу Гитлеру. почитайте воспоминания Паулюса. Они есть на русском.

 

)))))

 

вас должен был бы интересовать вопрос, неужели они там все украиножеры?

 

В 1996-м, по крайней мере один памятник Бандере уже был, в Ивано-Франковской области. В 1998-м одна из главных улиц Львова уже носила имя Степана Бандеры. Ветеранам УПА уже во второй половине 90-х, на местном уровне, были предоставлены льготы в западных областях Украины, еще, если не изменяет память в Хмельницкой. Вроде как в 2000-м комиссия при президенте Украины по УПА опубликовала предварительные выводы, которые не сильно разняться от того, что говорится сегодня официально об этой организации. Много чего можно вспомнить, что было уже до 2005-го.

Ну а всякое обострение в связи со всем этим началось, по скольку неугодного Кремлю кандидата в Украине выбрали, а у Кремля от халявного нефтебабла имперские амбиции взыграли.