Допоможи собі сам...

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем Un.Known, 5 лют 2011.

  1. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Є така думка, що стосунки з іншими людьми віддзеркалюють стосунки людини із самою собою. І що, якщо людина сама себе не сприймає, критикує, не може себе схвалити - її оточення теж її не сприйматиме, критикуватиме і не схвалюватиме...
    Важко це сприйняти отак одразу, але в цьому є багато правди, і в цьому можна переконатися на практиці.
    Можливо - як припущення -у Ван Гога був внутрішній конфлікт і несприйняття себе самого, якісь травми, якась задавнена рана... і він так і не зміг зцілити себе - а оточення те віддзеркалювало. Іншого пояснення не бачу.
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Ніколи не розумів як це пов'язане між собою.

    Це припущення абсолютно вірне. Тільки спочатку ж не було травми, він ніколи не ставився до людей з негативом, а коли побачив що викликає несприйняття в будь-якому випадку - тоді травма зявилася звичайно.

    Я скажу словами Печоріна, "Героя нашого часу":

    "участь с самого детства!" - Лермонтов також думав про долю! Розмірковував про людей, яким немає місця в житті, що б, і як вони не робили.
     
  3. ovod

    ovod Well-Known Member

    говорячи про ті створіння насправді створюється ще один маятник...
    і боротися з ними якраз не тре...
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    Одни мбільше, одним менше, а про боротися, мені здається шо я навчився їх розсинхронізовувати. Без резонансу їм тяжко :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. ovod

    ovod Well-Known Member

    ну що ж, удачі)))
     
  6. Locke

    Locke невиправний реаліст

    Ага. То називається "Сам собі сама" :)
     
  7. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Опа! Пан був особисто знайомий з Ван-Гогом? о_О

    А це вже дискримінація геїв та лесбійок :)

    А якщо серйозно - то сама фраза "Допоможи собі сам". То так ніби ти є не один, а двоє, й один іншому допомагає. Роздвоєння особистості, чи що?
     
  8. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    В якомусь сенсі ми і так завжди роздвоєні.
    Лише народжуючись, ми є цілісними, але несоціальними - а потім в процесі соціалізації починаємо себе бачити збоку через те, що нам дорослі про нас розповідають (на цьому етапі всі дітки, не змовляючись :) , про себе кажуть: "він/вона їсть, грається, любить" і т.і. і лише потім починають казати "я їм, граюся, люблю").
    Так як нас по-суті людьми роблять інші люди, наше оточення - ми і мислимо про себе через те оточення, ніби ставимо собі оцінки очима інших і дивимося на себе збоку. Бо інакше би не змогли нічого про себе сказати чи помислити -як нічого не може сказати чи помислити новонароджена дитина.

    Нас з дитинства вчать розуміти інших, слухати, вслухатися у їх (говорені чи написані) думки, почуття, поважати їх і рахуватися з ними, налагоджувати із ними стосунки і т.і. Але вкрай рідко хтось вчить слухати себе, налагодити стосунки із собою, навчитися розуміти себе так само як ми розуміємо мотивацію, душевний стан чи проблеми іншого. Коли ми дивимося на іншого- ми ж не роздвоюємо його, просто розуміємо. Так чому себе не можна зрозуміти так само? - зрозуміти що нами рухало коли ми зробили чи сказали щось, який у нас зараз душевний стан і чому...

    Людина, яка добре навчиться себе розуміти, ніколи не скаже фразу: "у мене чомусь сьогодні поганий настрій". Вона точно знатиме - чому (розкрутивши ланцюжок подій чи думок до місця виникнення негативу) , бо звикла себе розуміти і прислухатися.
    І навпаки. У людини, яка зовсім себе саму не відчуває і не вміє слухати себе, часто буде ситуація що нею гратимуть обставини, люди, емоції - а вона як м"яч буде літати і не розуміти що з нею і чому, не буде собі господарем ні свого внутрішнього життя, ні, зрештою, і зовнішнього.

    Як правило, самих себе розуміють в якійсь мірі всі і такого рівня достатньо поки життя спокійне і немає кризових чи тяжких ситуацій. Але коли приходить важкий час, буває, треба сісти і розібратися в собі як слід, бути правдивим - хоч то і боляче, не ховатися самому від себе, бо це тоді точно - родвоєння, коли самому собі не хочеться в чомусь зізнаватися, коли багато речей витісняються кудись далеко, коли бажане видається за дійсне і т.д.
     
    • Подобається Подобається x 11
  9. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Ні, як на мене. Іншими словами - прояви характер, побийся з обставинами, переможи свої недоліки.
     
    • Подобається Подобається x 4
  10. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Цими словами роздвоєння особистості нема :) Це все повноцінні кроки, а допоможи - це ніби не крок, а лише підтримка під руку, щоб комусь той крок легше було зробити...
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. dorino

    dorino Well-Known Member

    Я ще не маю,
    хоча спеціалізувався в психологічній допомозі, провадив групи, навчав провадити різні групи.
    Знаєте, кожен психотерапевт мусить час від часу піти до іншого психотерапевта, щоб зняти з себе усе чим обвішали клієнти...
    А Анонімні алкоголіки, чи узалежнені – не можуть самі, мусять в групі
    а тільки станеться якась велика катастрофа то нарівні з реаніматологами кого дають – психологів, не може сама людина виходить...
    Хоча, з другого боку – маю стільки ж доводів, що може...
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. dorino

    dorino Well-Known Member

    Так є і це стверджує психологія, і на це власне напрямлені техніки психотерапії і психодопомоги.
    Ван Ґоґ мав важку хронічну психічну хворобу, з такої себе не зцілиш, а внутрішній конфлікт він переживав дуже.
    Читали його листи до брата Тео. Є чудний фільм.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Василь

    Василь Well-Known Member

    Зараз вже всі психічні хвороби лікуються, тому всяке твердження не є абсолютним.
     
  14. Coffe13

    Coffe13 Дуже важлива персона

    http://www.youtube.com/watch?v=4Qa4kXNeKDs&NR=1
     
    • Подобається Подобається x 7
  15. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    але не всі можливо вилікувати, тому узагальнююче твердження не є вірним.
     
  16. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

    або заліковуються. Лише тому що людину напхають ліками або закриють в шпиталю не означає що вона вилікувалась з психічної хвороби.
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Колись мені сказала в Варшаві єдна професорка,керівник клініки психічних забужень в CZD;
    - Мозок,то така річ,що ми навіть не уявляєм для чого він людині даний.
     
    Останнє редагування: 1 бер 2011
    • Подобається Подобається x 3
  18. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Та про що ви взагалі говорите? Хтось може чітко визначити грань, де нестандартна поведінка переходить у хворобу?
    То як можна все вилікувати?
    І чи не можна при цьому вилікувати здорового?
    Правильно каже Ромко: ви б взялися ремонтувати прилад, призначення якого вам невідоме, а можливості ви знаєте на якихось пару відсотків, та й то не можете розрізнити, де дія, а де побічний ефект: вихлопні гази, інерція, гальмівний шлях?
    Тому й лікують психіатри переважно симптоми...
     
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)