Донбас: зливаємо або утримуємо? Час визначитися!

Повторювати не треба, я розумію з першого разу.
Ви згадали всіх, крім України. А Україна була на якому боці? Антанти? Більшовиків? Німечиини? Центральних держав? Чи Самостійно?

 

Є ще версія, що із окупованої частини Донбасу можуть утворити аналог Палестини, навіть якщо так, зміцнення збройних сил, нові військові союзи для України необхідні.
Хоча довготривала війна, вічне фінансування своїх військових та утримання окупованих територій Росії не вигідні.

 

Не думаю, що можна відповісти на це однозначно.

Однозначно відповісти неможливо, оскільки держави як такої не було. Директорія в союзі з Польщею, фактично під Польщею. Антанта тиснула і на Польщу, і на Директорію. Селяни частина за більшовиків, частина подалася в отаманщину.
Але теми Донбасу все це мало торкається

 

Росії не вигідно, а для нас смертельно небезпечно.

 

А Україні?
Росія розмінює бойовиків, Україна своїх людей.
Росія скидує безмежний ресурс неутилізованого озброєння, Україна стоїть на межі боєприпасного голоду.
Економіка Росії живіша за українську і запас в неї більший.

Нам довготривала війна ще невигідніша. А ми вже третій рік ховаємо людей. Останній рік не ведучи бойових дій взагалі. Стоячи на місці.
Це тільки михам та ольгам подобаються щоденні жертви наших солдат.

 

Ще й як торкається. Петлюра віддав частину України з метою збереження Держави.
В результаті зловив кулю в Парижі. Без Держави і без відданих Пілсудському українських земель.

 

Петлюра робив спробу вратувати ситуацію. А Ви бачите виграшний варіант? Повісити Петлюру, Вінниченка, усіх члені директорії і тоді війеа б припинилася і відбулася б Україна?

 

Без всяких жартів:

Запамятали?

Читаємо далі:

Як то стратегічно і далекоглядно, нє?

Це ціна за Вашого зека Янека. Ціна незалежності, яку ви не розумієте.

Можна без жертв. Потиснути руку Пуйлу і все закінчиться. Іншого варіанту просто нема. І не треба тут ТІПА плакати за жертвами. Грати, так би мовити, на емоціях. Винуваті вам подібні - любителі Янека.

 

ЧОму ви дивуєтеся? Василь все ратував за вату.

 

Це мені подобається.
Кемська волость(с)

 

Брехня. Варіант був в 14-му році. Коли барижна влада не підняла Армію, коли не дала добробатам знищити срану сотню неозброєних крикунів.
Коли бариги пішли на змову з путіним, віддавши Крим за свою безпеку.

 

яку армію? Жартуєте?

 

Це неадекватні фрази.
"сотня неозброєних крикунів":

View: https://www.youtube.com/watch?v=zUHtwAh6SGU&app=desktop

Глава фонда свердловских ветеранов спецназа: "Я помогаю добровольцам отправиться воевать на Украину"

View: https://www.youtube.com/watch?v=l383XJnx7Us

 

Армія була. Не було вміння нею керувати і не було до неї довіри. напевне не всі знають, але офіцери не хотіли видавати зброю з складів добробатам, відмовляючись виконувати наказ. момент все зупинити і 14 році дійсно був у кінці травня початок червня. але Поршенко в той момент оголосив перемиря на місяць. Яка була на це причина - поки невідомо - скоріше всього саботаж у Генштабі і на місцях і Порошенкові більше нічого не залишилось робити як отримати час щоб з усім тим розібратись. А за місяць рускі підтягнули до границі свої війська і збільшили кількість диверсантів на Донбасі. В результаті це все вилилось в Зеленпілля і Ілловайськ.

 

Ці ваші тези суперечать одна одній.

 

З одного боку вічне сидіння в окопах деморалізує військових, але йти зараз у наступ... У нас командує не маршал Жуков - закидати противника трупами своїх солдат, пройшовши навіть на декілька км. вперід можна втратити тисячі живої сили і техніки, ну і може підтягнутись руснява солдатня із резерву, що недалеко від українського кордону, знову можлива трагедія типу Ілловайського котла.
Переговорами тут нічого не вирішити: на переговорах вимога України та більшості українського народу: територіальна цілісність, можливість самим без втручань визначати свій розвиток та співпрацю - для Росії не прийнятні, вимоги Росії - двомовність, федералізація, не вступати в політичні блоки, які Росія вважає ворожими - категоричнонеприйнятні для України.

 

Я розумію ситуацію просто:

Якщо нічого не робити, просто тримати так, як є, то Росія більше втрачає і проблема наростає з кожним місяцем, з кожним роком. Тримання великої армії біля Українського кордону коштує немалих ресурсів.

З іншої сторони частина негативного електорату - частина Донбасу та Крим - відсутні на будь-яких виборах. Це також плюс.

 

Палка має два кінці

Теж думав над тим. Чи не одна з причин, що так легко віддали крим. (Версія)

 

Хто найбільше кричить, на тому шапка горить.

 

Про здачу Криму - інша розмова, писав не раз, там близько 80% силовиків перестали підчинятись Києву, із ким воювати? При війні за півострів потрібно мати боєздатний флот, наш був здатний на протистояння із російським?
Інша річ із Донбасом, знову нерішучість демонструвала влада, є версія, що і тодішній голова СБУ Наливайченко, щоб кинути декілька спецзагонів на штурм захопленої луганської СБУ, мамлив, що може не треба, стільки буде жертв, може якось домовимось, як домовились? Появилось багато добровольців, хто не забув, просто штурми воєнкоматів у Дніпропетровській, Запорізькій областях, народ показав, що такої здачі Донбасу як Криму вже не буде.
Ну і німці на обєднання чекали десятки років і нам списувати окуповані території ще рано.