Доля чи вибір?

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем львівянин, 14 гру 2007.

Сторінка 71 з 85
  1. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Перед Іудою був Пілат... також мав вибір.
     
    Un.Known, 3 бер 2011
    #1401
  2. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ну як ніяк?

    Інша професія, інше життя...
     
    Мих, 3 бер 2011
    #1402
  4. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Наскільки я зрозуміла, полеміка стосовно долі/вибору іде у площині поняття "НЕМИНУЧІСТЬ" (так/ні), а не зміни обставин життя в результаті вибору, оскільки відразу ж питання і до вибору: він - результат випадковостей, свободи і обставин, чи результат програмованої долі?.
     
    Даяна, 3 бер 2011
    #1403
    • Подобається Подобається x 1
  5. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Усі люди на когось вчилися... Скільки народу працює за своєю професією? (З ваших знайомих?)
     
    Svjato, 3 бер 2011
    #1404
  6. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Неминучість може не бути неминучістю, бо може залежати від вибору.

    ---------- Додано в 13:26 ---------- Попередній допис був написаний в 13:24 ----------
    Я не встигаю за викрутасами вашої думки.:)))
     
    Мих, 3 бер 2011
    #1405
    • Подобається Подобається x 1
  7. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Це не мої думки, це ваші! Я лише задаю питання ;)
     
    Svjato, 3 бер 2011
    #1406
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Мало людей, які працюють за здобутою освітою. Що далі?
     
    Мих, 3 бер 2011
    #1407
  9. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Отож є два варіанти:
    1. Життя людини - результат випадковостей і її власної волі. Людина вільна у виборі і лише це формує її долю.
    2. Доля людини визначена наперед. Вибір теж визначений наперед. Вибір людини - лише уявна свобода того, що і так має статися.

    Наскільки я зрозуміла, ви схильні до першого варіанту, бо за вашими словами неминучості (визначеності) нема, оскільки вона залежить від вільного вибору людини. Поєднювати одне з іншим є абсурдом, чи не так? Слово "може" (може бути... а може і не бути...) тут недоречне.
    В такому разі на мою думку не треба відходити у бік від цих двох чітко означених варіантів: або є неминучість (визначеність) у всьому що стосується долі, або її немає.
     
    Даяна, 3 бер 2011
    #1408
    • Подобається Подобається x 1
  10. Svjato

    Svjato Well-Known Member


    Далі може бути висновок, що бажання змінити щось в житті і змінити щось в житті - далеко не тотожні речі...



    ---------- Додано в 12:47 ---------- Попередній допис був написаний в 12:46 ----------
    Доля чи вибір?

    Синє чи важке? :)))
     
    Svjato, 3 бер 2011
    #1409
    • Подобається Подобається x 1
  11. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    То є чисто ваша думка і не більше.

    Я вважаю, що є наступне:

    Нам дано і наш вибір з тим "дано". Взаємноповязані речі.
     
    Мих, 3 бер 2011
    #1410
  12. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Svjato, 3 бер 2011
    #1411
    • Подобається Подобається x 1
  13. Даяна

    Даяна Well-Known Member

     
    Останнє редагування: 3 бер 2011
    Даяна, 3 бер 2011
    #1412
  14. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    а шо кажуть позацерковники? Атсєбятіну?
     
    Мих, 3 бер 2011
    #1413
  15. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

    Не випадково але через його вибір. Я подавала лінк на статтю вище і там власне написано, що Бог бачить в наших серцях схильність до вибору який ми робимо і в залежності від того дозволяє нам опинитись в тій чи інші ситуації.

    я вважаю що був, адже він також ходив з Ісусом як і інші апостоли, але його серце виявилось закрите до Ісусових слів...

    Напевне

    Ну я не сподівалась, що мені чоловік відключе алярм на годиннику і що дитина мене розбудить серед ночі, бо попісяється. Отже це доля?:pardon:

    http://www.youtube.com/watch?v=tXE68q_7lZE
     
    Маруся-мама, 3 бер 2011
    #1414
  16. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Тут роглядається не те - що хто каже, а те, наскільки те-інше є результатом вільного вибору, чи сценарієм наперед визначеної долі.
     
    Даяна, 3 бер 2011
    #1415
  17. ovod

    ovod Well-Known Member

     
    ovod, 3 бер 2011
    #1416
    • Подобається Подобається x 3
  18. Svjato

    Svjato Well-Known Member

     
    Svjato, 3 бер 2011
    #1417
    • Подобається Подобається x 1
  19. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    а я подумав:


    шо вже вижу зле.
     
    Мих, 3 бер 2011
    #1418
  20. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Кажуть, Петрова зрада була нагато гіршою, важчою. Тільки він зумів собі пробачити, а Юда не зумів. Суть не в напередвизначеності тут, а в тому, аби показати нашу натуру. Якщо не міняти в собі нічого, дійдеш до різного, й навряд чи найкращого.
    Колись мені хтось цікавий приклад навів, що наша "доля" не є прямолінійна, а як розгалужене дерево. Бог бачить усі "можливі" перехрестя цього дерева, свою лінію творимо саме ми через свій вибір. Ми не знаємо, що би було якби, тільки Бог знає.

    ---------- Додано в 19:34 ---------- Попередній допис був написаний в 19:30 ----------
    І вона зовсім не перечила писанню та їхня віра?
    То ж треба, в темі зібралися знаючі судді. Краще за Христа знають, де вівці, де кози. :mocking:


    ---------- Додано в 19:40 ---------- Попередній допис був написаний в 19:34 ----------
    Отак ви й перекручуєте чужі слова. Мих за освіту не згадував, на неї перевели саме ви.
     
    Останнє редагування: 4 бер 2011
    Liliyah Romanova, 4 бер 2011
    #1419
    • Подобається Подобається x 2
  21. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    Ітак маємо два поняття:
    -Вибір людини.
    -Доля.

    Про те, що людина дійсно робить вибір немає сумніву. Не було б вибору людини, не було б гріха, не було Божих заповідей, непотрібно було б спасіння.

    Про те, що є доля говорять пророцтва. Бо якщо хтось наперед говорить про події, значить вони якимось чином відомі. Я вже приводив приклад.



    А що, якщо написати наступну аксіому.

    Передбачаються події, що не звязано з конкретними особами. Тоді й з Юдою стає все більш менш зрозуміло. Він став зрадником не тому, що саме йому то було передбачено, а тому, що він духовно був найслабший і віра його була найслабша серед 12-ти апостолів. Ніде не сказано у пророцтвах, що це буде саме Юда Іскаріоцький, сказано, що буде той, хто зрадить і не більше. А Юда зробив свій вільний вибір.

    Тоді фраза, типу "якби не Юда... нічого б не було" є просто смішною. Був би інший, пророцтва б збулися.

    Ось така думка.
     
    Мих, 4 бер 2011
    #1420
    • Подобається Подобається x 3
Сторінка 71 з 85
а де твій аватар? :)